Ejército Clown de Liberación durante el #23o y #27o 2.0

281 comentarios

Las personas que nos han enviado esta propuesta recogen las aportaciones de quienes amablemente han contribuido al debate sobre la iniciativa. Colgamos el documento retocado que nos han remitido y volvemos a recordar que es una propuesta de acción y que puedes enviarnos más para que sean difundidas a coordinadora25s@riseup.net, siempre que encajen con los horarios, recorridos y el marco de la desobediencia civil no violenta consensuado en nuestras asambleas.

Llamada a todas las Fuerza Aliantes del Circo Mundial con el fin de Rodear al Congreso 23 O <–> 29 
Vamos al congreso a hacer como los diputados: el payaso 
Formación del Ejercito Clown de Liberación:
Objetivos de la misión: 
#Animar la concentración. El mayor acto revolucionario es conservar la alegría.      
# Cooperar con nuestra presencia y acción mantener el ambiente de tranquilidad, paz y armonía creativa.
# Coordinar: Las sentadas colectivas, la creación de las Asambleas, las Dinámicas de Grupo, la pegada de carteles en la valla…
# Unificar consignas: Potenciar  las acciones de grupos de afinidad individuales que naturalmente hay entre la gente, al colectivizarlas la payasada se amplifica.
# Unirse  a la red inalámbrica virtual ( Red de Cámaras Moviles y Twiter…)  
# Expandir el protocolo Clown, los cánticos y las consignas. 
# Ayudar a realizar el evento colectivo final: cierre sincronizado sobre las 21 h.

Hoja de Ruta
17 h / en la Cuesta de Moyano: Centro de Re-educación Clown, Iniciación a las nuevas reclutaciones payasiles. Performance colectiva: Rompan filas, Jura de la bandera blanca.

18h / Marcha de las Fuerzas Calmadas del Ejercito Clown de Liberación. Hasta la Plaza Neptuno. El Ejército Clown se mueve por el tejido humano de la concentración aplicando y divulgando el protocolo Clown, generando la energía alegre de cohesión y unidad, (activar arma de construción masiva de la Risas-tencia Re-evolucionaria). En Neptuno, Montar Bases de operaciones descentralizantes:  Zonas de encuentro de la Risis-tencia.

18:30 h / ASAMBLEAS, Facilitar la creación del espacio de las dos asambleas principales y las réplicas  que vayan surgiendo y su normal desarrollo en el tiempo. Lugares: Esquinas del Thyssen y del Starbucks. Ayuda en formar los pasillos. Entrega de fólios, carteles y bólis para que la gente ponga sus lemas y propuestas. Grupos de Afinidad reunidos en la labor de este proceso creativo colectivo: Imaginando consignas, pintando, dibujando, escribiendo, apoyando el evento realizando creaciones que formarán el gran mural.

20:36 h / Cooperación en la Creación del Muro Mural de expresión libre. 
Empapelar la valla del Congreso con estas propuestas, pancartas, octavillas y creaciones… Performance:  La Frontera de Tiza. 

21 h / Rodea el congreso con las propuestas, Construcción del Muro Mural de Propuestas. Cierre sincronizado... cuando los diputados marchen nosotros también. Atent@s a la Señal. 

NOTA: No vayas vestido de payaso, es mejor una simple nariz o algo que se pueda quitar con facilidad y así cuando acabe la acción poder irse tranquilamente a casa.

Autor: coordinadora25s

Blog ode la Coordinadora 25 de Septiembre: aquí se reflejan los acuerdos, discusiones, consensos, actas y demás productos de nuestro tiempo adoptados por los colectivos que forman parte.

281 pensamientos en “Ejército Clown de Liberación durante el #23o y #27o 2.0

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  3. El nuestro es un movimiento destituyente pacífico y de masas. Yo eliminaría la definición “no violento” porque no es inclusivo. La legítima defensa está ahí, reconocida por los más altos tribunales.
    Repito: destituyente, pacífico, de masas…. y no de gilipollas. La inteligencia colectiva suele excluir las payasadas de los inmaduros o de los infiltrados conscientes o inconscientes, normalmente agrupados en torno a organizaciones manipuladas por agencias de inteligencia contrarevolucionarias.
    Ahí queda eso.

  4. damos un poco de imformacion: CIRCA no es otra excusa para disfrazarse y aportar color y risas a las filas gris de las protestas. No es sólo un montón de r activistas deportivos narices falsas, una mancha de pintura de color, pantalones de camuflaje y pelucas de colores, pero un ejército muy disciplinado de payasos inmaculadamente capacitados, una milicia de auténticos tontos, un batallón de bufones naturales.
    Dentro de CIRCA estamos desarrollando una forma de activismo político que reúne a la antigua práctica de hacer el payaso y la práctica más reciente de acción directa no violenta. Nuestro objetivo es desarrollar una metodología que transforma y sostiene la vida interior y emocional de los activistas así como una técnica efectiva para tomar acción directa. CIRCA se ve en alma y la calle como sitios de lucha, al darse cuenta que una tendencia destructiva dentro de muchos movimientos activistas es olvidar el trabajo interior de transformación personal y la sanación. Y que formas inovadoras de acción creativa de calle son cruciales para la construcción e inspirar movimientos.
    De CIRCA combatientes no pretenden ser payasos, son payasos, payasos reales. Payasos que huyen de la seguridad anémica del circo y escapó de la banalidad de partes de los niños, tontos que tiran sus cetros y roto las cadenas que les encadenados al trono. CIRCA pretende hacer payaso peligroso nuevamente, para devolverla a la calle, reclamar su desobediencia y devolverle la función social que una vez tuvo: su capacidad para perturbar, crítica y curar a la sociedad. Desde el comienzo de embaucadores de tiempo (el origen mitológico o payasos todos) han adoptado las contradicciones de la vida, crear coherencia a través de la confusión – agregar trastorno al mundo con el fin de exponer sus mentiras y hablar con la verdad. Los soldados de payaso que componen CIRCA en carnan las contradicciones de la vida, son temibles e inocentes, sabios y estúpidos, animadores y disidentes, curanderos y riendo las existencias, chivos expiatorios y subversivos.
    El uso del Carnaval como una forma de resisitance alegre se ha convertido en una táctica clave del movimiento anticapitalista mundial, con “Carnavales contra el capitalismo”, produciendo en todo el mundo. Hacer el payaso, como Carnaval supone y burla de orden y ley todos los días y como Carnaval el payaso existe en la frontera entre la vida y el arte, en un midzone particular. En todos los ecosistemas, es los espacios entre los bordes (por ejemplo, donde la tierra se encuentra con agua) donde se realiza la mayor evolución y diversidad biológica. Payasos toma tierra de este mágico nadie, dondequiera que van, difundiendo un espíritu de creatividad baila en el borde del caos y el orden.
    Como todos los ejércitos, personas que desean unirse a las filas de CIRCA tienen que someterse a entrenamiento. Cada uno tiene un payaso de rebeldes escondidos en algún lugar dentro de ellos, pero sacando ese payaso requiere mucho trabajo. Antes de entrar en batalla con CIRCA, civiles participan en intensiva “campamentos de bigshoe”. Mediante juegos y ejercicios frescos reclutas pueden comenzar el lento y a menudo difícil proceso de descubrise su interior payaso. Aquel que fue allí como un niño, el que todos crecimos con, aquella sociedad estampada y encarcelado en historias y recintos feriales, teatros y circos. Aquel que vagó a través de la vida cotidiana impecablemente inocente y maravillosamente sabio, quien aprendió aunque jugando y sabía que la diferencia entre el mundo de la imaginación y la realidad era sólo una cuestión de opinión.Encontrarlos propio payaso es aprender a cultivar un estado de ser más que una técnica. No importa qué tan bien puede lanzar una tarta de crema pastelera, caerse o contar un chiste, si tu ser entero no ha tomado en el estado de payaso y no está comprometido a quedarse con ese Estado y, a continuación, se convierte en un pretexto, manera de Cultura activista suele ser parlysed por el deseo de hacer las cosas bien. El miedo de no crear la acción/campaña perfecta que cambiará el mundo, puede ser un bloque enorme creatividad. Sin embargo muchos actos de clown clásico se basan en la idea de que del fracaso viene la oportunidad, desde el error – la caída sobre el pie en el balde – viene el juego, la improvisación, el gag. El payaso sabe que el problema puede ser la solución y es así, siempre aprendiendo y evolucionando. Esto requiere observación aguda y la capacidad de percibir cada detalle de una situación. Si el payaso no priorizar escucha ella no es capaz de jugar bien y hacer el máximo provecho de tan poco. actuación. Payasos convertido a través de sus cuerpos, piensan con sus corazones y sus pies, y juegan con todo y con todo el mundo. Juego requiere de rendirse a la espontaneidad, perdiendo todos nuestros exspectations de éxito, detener la compulsión a ser inteligente, dejar ir y confiar en el flujo – algo muchos activista encontrar difícil de hacer.Como el taoismo y el ecologista, el payaso cree que el mundo está vivo, que todo está conectado a todo lo demás, y que la vida tiene una capacidad de auto organizar por sí misma. Él, o ella por su género a menudo es incierto, sabe que los pequeños no es sólo hermoso (piensa la pequeña utilería que payasos amor) pero eficaz, y que a menudo es las poca perturbaciones en la vida, el truco correcto en el momento adecuado en el lugar correcto, que puede hacer una gran diferencia. Este pensamiento pequeño es un desafío inmediato los deseos cuantitativamente de muchos activistas estrategias desean tener más miembros, más números en acciones. Uno de los mayores desafíos para el payaso de rebeldes de novatos, que en realidad es un proceso de deshacer, es poder conseguir el cerebro derecho (intuitivo, emocional) – Afloje y deshabilitar la dominancia del cerebro izquierdo (racional analítico). Una vez lograr, a través de aprender a ser estúpido, que este equilibrio de cerebro derecho e izquierdo da al payaso las herramientas para jugar creativamente y encarnan un profundo espíritu de honestidad y transparencia. Y lo más grande que pueden dar a las culturas de la lucha política radical es el regalo de la vulnerabilidad que literalmente significa que puede ser herido, derivadas del latín: vulnerablis – significa herida. Aquellos que son vulnerables tienen la piel que está abierta al ataque.
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  6. Entiendo el temor de muchos de los aquí escriben sobre esa posible trivialización.
    Nos guste o no, el noble arte del clown está rodeado de ideas preconcebidas q lo asocian a un humor tontunero y banal de payasete sin p… gracia, q no corresponde a ningún tiempo, ni lugar y q sirve sólo de colorista decoración. Pero la figura del clown esta muy lejos d este. ¿Acaso no era el bufón el único q podía reírse y criticar al rey?

    En mi opinión:
    El enorme poder del clown reside en un profundo ESCUCHAR, a uno mismo, al otro y al entorno, lo q le permite SER, AQUÍ y AHORA. en consciente inter-relación.

    Como buen tonto q se auto-reafirma como tal, permite a otros igualmente SER en libertad, pues una única neurona no permite enjuiciar opiniones o actuaciones de otros (q suyas son). El clown se coloca en la posición más baja, la del más tonto, q no puede recrearse en el y se atreve a mirar limpiamente a su alrededor, permitiéndose criticar y ser consciente d y con total coherencia de sentimiento-palabra-acción lo expresa libremente.

    Un clown no tiene por qué hacer reír, pues todos y cada uno de los sentimientos son su reino
    y creo q ese gran reino, común a tod@s, inevitablemente posee mucha verdad. Él no sabe d tribus, edades, ideologías, colores u orientación. Sólo sabe q tu eres otro clown y q siente aquello q le hace “pupita” y lo q no. Como ya enunciaban en otros comentarios, él es sólo tremendamente humano y en su humana debilidad reside su poder.

    ¿Quien crees q posee el poder, el maltratador o el maltratado?
    Pues es el segundo el q otorga ese poder. Una vez q ya no lo quieres dar, nada pueden hacer por obtenerlo. (Y te lo dice alguien q lo ha sufrido y superado en propia carne.) Erich Fromm incluso pudo apreciar la belleza habitando en un campo de concentración nazi. Él comprendió q esta y el arte residen en los ojos q miran y q ese reino nadie se lo podía quitar.
    ¿Por qué otros no podrían encontrar arte, o humor dentro de esta situación?

    Tengo la suerte d ser voluntaria en payoSOSpital y he podido ver de cerca el trabajo d verdaderos clowns con personas q se debaten con la muerte a edades en las q la única obligación debiera ser jugar. Y he de decir q es alucinante el poder transformador del humor y del noble arte del clown. Desde la igualdad del tu a tu y expresándose desde la verdad se apropian del presente, d su ser en el mundo, d su propia circunstancia y actuación. Y sea este cualesquiera, rosa chicle o más negro q las noblezas d un grillo, poseen la capacidad d relativizar y cambiar ese presente hacia el sentir q en ese momento desean expresar, re-creando lo q desean vivir y transformando a aquellos q están a su alrededor y se atreven a escuchar su verdad.

    Y sin mencionar su papel subversivo y su caracter proactivo y propositivo…

    Pero entiendo diferencias de opinión, al fin y al cabo, aunque esté dentro de todos nosotros, es un gran desconocido al que no siempre es divertido escuchar.

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  8. Como se mide el exito de una mani? que mas da que sea x numero si lo que realmente importa es el “despues”, es preferible 200 haciendo una asamblea que 2000 poniendose de diana para la violencia policial.

    Cuando se habla de la dicotomia payasos- violencia, se olvida que las personas que han adoptado la opcion de responder “fuego con fuego”, de momento no lo han hecho en respuesta a la arbitrariedad, es decir ninguna accion de ese tipo ha buscado rescatar a alguien que estuviera siendo apaleado.

    Que este proceso no debe sonar a fiesta? que tenemos que ser serios y circunspectos? Pues que quien quiera lo lleve asi, pero por favor que no se pontifique sobre lo que se debe o no hacer. Por poner un ejmplo en Islandia el movimiento ciudadano empezo a ser masivo cuando llegaron los tambores y los conciertos.

    Yo quiero celebrar que soy una persona critica, que el 15m despertó conciencias y que ese proceso (r)evoluciona apoyado en la inteligencia colectiva. Yo quiero celebrar que somos mas y cada dia mejor prepararados para responder con alternativas concretas. Yo quiero conservar la alegria por vivir, por que mi felicidad no consiste en consumir o tener , sino en crear cambios constantes en mi entorno cercano.

    Y sobretodo quiero creer que podemos salir a la calle juntos en nuestra diferencia, sin discriminar, el de la capucha y el clown, el hippy y el anarquista, porque ahi precisamente radica nuestra fuerza, en saber que no tenemos que ser lo que nos pide este sistema, engranajes identicos de una maquinaria sino que podemos (y ya lo somos) individualidades creativas, propositivas y tolerantes

  9. Bueno, pero al menos la nariz, zapatones, no sé, pero algo que identifique indudablemente al espíritu de la protesta, y que no puedan utilizar los grupos perturbadores del orden, que se cuelan siempre en las manifestaciones, y que hacen que la protesta pacífica no lo sea tanto. Al menos ponérselo más difícil. Es algo a tener en cuenta también.

  10. bueno un poquito de porfavor, ,por que no dejais el ego y os mirais el ombligo por favor? no ha sido un exito EN NADA esta convocatoria, ni masiva , ni ha tenido impacto en los medios, ni nada de lo que hablais, ahora toca autocritica y mirar que haceis mal, aunqe empiezo a creer que realmente estais manejados y quereis echar por la borda la protesta como hicisteis con el 15m, en vez de escuchar lo que dice la gente os encerrais en vuestro mundo de ilusion y no hay manera de que abrais los ojos que veais que la habeis pifiado pero bien.las fotos de los clowns , ya estan circulando como no podia ser de otra forma, como objeto de mofa y burla…hay un momento para cada cosa y este no es el momento de hacer la gracia ni la payasada.

    • Estoy contigo Javier. Estan descafeinando la protesta como en su momento se descafeino DRY o la acampada de Sol. Yo tampoco soy nada conspiranoica pero es que empieza a parecer autentica disidencia controlada, joer.
      Al final la Plataforma ¡En Pie!, artifice de rodea al Congreso mosqueados por que se esta desvirtuando para lo que se empezo esta iniciativa y encima aguantando “payasadas”. Ya esta bien hombre, ya esta bien!!

      • Hola Elena, gracias por el comentario y la crítica. No la compartimos, desde el momento en que los objetivos siguen siendo los que nos dimos cuando los compas de En Pie abrieron la iniciativa y permitieron que entrasen decenas de asambleas y organizaciones: reclamamos la dimisión del gobierno, e fin de los recortes y la apertura de un proceso constituyente/destituyente. Le invitamos a que lo mire desde esta óptica: la única cafeina que ha faltado han sido los porrazos, y esto quiere decir que renuncian a criminalizarnos, que entienden que la legitimidad de lo que exigimos es tal que convierte en inutil los esfuerzos mediáticos y de violencia directa para romper el apoyo social. Ayer, un martes, miles de personas hemos logrado quebrar su burbuja mediática; que mucha gente en muchos sitios sepa que seguimos a pesar de amenazas e intimidaciones; que somos capaces de proponer alternativas y que el sábado habrá una manifestación estatal enorme. Y eso coordinando decenas de posturas provenientes de los muchos colectivos que integran la coordinadora. Nada mal. Un abrazo!

      • Es decir, siendo “un centenar de organizaciones y asambleas” las que forman la coordinadora, sólo fueron ayer 2000 personas, es decir, no más de 20 personas por organización y asamblea ¿vais a seguir usando ese argumento para daros más representatividad? Os vais a quedar solos.

    • Hola Javier: no admitimos la acusación de estar manejadas. Es una falta de respeto al centenar largo de asambleas y organizaciones que integramos esta Coordinadora. Te invitamos a hacer un esfuerzo, venir a las asambleas, o verlas en streaming, para hacerte una idea de cómo funciona esto, de cómo llegamos a los consensos, de qué planteamos y cómo queremos hacerlo. Un saludo.

  11. VENID A LA GUERRA, SOBRAN PAYASOS!!!!!!

  12. El Payaso es un abanico de la personalidad humana. Como dice Jara más arriba, el clown puede ser trágico. Es y puede ser todo porque es humano, tremendamente humano. Y quizá nos muestra que siente más cosas de las que queremos ver. No solo está la rabia. Está el miedo también, y sentirse perdidxs, y hallarse con el otro caminando juntxs, la alegría, la tristeza… y de nuevo la rabia también. Y el silencio. El silencio y la quietud. El payaso es todo lo que somos.

    Como figura en la historia, ha sido la única que ha tenido el poder para decir la verdad. EL Payaso Sagrado, heyoka.
    “Él era un factor de supremaimportancia de crítica social. Su mímica chistosa y su chacoteo denunciaron hipocresía y arrogancia. Sus representaciones de ridículo comportamiento mostraron a la gente (de manera humorística) su propia estupidez y puntos ciegos. “Un Payaso era como un periódico, o una revista, o una de esas personas que escriben un artículo para decirte si un libro o una película son buenos. Ellos hacían algún comentario sobre todo, todos los días, todo el tiempo. Si un payaso pensaba que lo que el concejo tribal se preparaba a hacer era estúpido, entonces el payaso simplemente aparecería en el concejo e imitaría cada ademán que cada uno de los líderes hicieran. Sólo el payaso les imitaría de modo tal que cada pequeña verruga en esa persona saldría a la vista, cada hueco en sus conceptos repentinamente parecería realmente grande “.
    Si gustan, aquí tienen algo más de información: http://www.zonadecaos.com/Articulos_2008/PayasoSagrado.htm

    Dentro del Congreso habrian de estar lxs payasxs, para que se vean bien esta panda de ineptos políticos que desprestigian lo que podría ser la política.

    “A ti te gusta apalear el significado de algo para adaptar tu estupidez.”

    En tiempos modernos, los Payasos algunas veces emergen a la luz pública como comediantes, actores de teatro guerrilla, críticos, ritualistas/artistas/músicos que rompen las barreras del “buen gusto” y la estética. Pero usualmente, se limitan a la apariencia de normalidad, personas comunes y corrientes que saben cómo obligar a otras personas a reírse de ellos mismos.

    “En la locura de un payaso, él puede ser obsceno o puede examinar cualquiera de las ideas y estructuras existentes para ver si son verdaderas y auténticas — y se sale con la suya. Él mismo es débil, pero en su mismísima debilidad está su poder “.

    • Con esto pretendo que se valore la figura del payaso. Como algo trascendental en estos momentos, incluso, precisamente.
      Que no son frivolidades, ni tiene que ser fiesta, aunque esto claro, depende de las personas que al fin y al cabo, salen transformadas en sus clowns y como lo pongan en juego.

      También opino que sería tan potente llenar la calle de silencio. Como dice Javier, ese estruendoso silencio permanente. 2 horas de silencio. ni un móvil, ni una charla. Toda la expectación: estamos aquí, no podeis ignorarnos. toda nuestra presencia está aquí, ahora.

      Yo confío en la fuerza que eso tendría. Por supuesto, los payasos estarían junto toda la gente. Y juntxs los q van de verde, de negro, desnudxs o de traje. En silencio y mirándose, unxs a otros y todxs al frente.

      Salud y transformación creativa

  13. Ehhhh no, no. Ha habido un malentendido. Me he expresado mal. Tooooooooooodas las malas palabras están dirigidas a los que van a participar en ese acto, a los cobardes que ya he descrito con sus actos y a la policía, NO A VOSOTROS. Perdonadme.

  14. Estoy lejos y he visto la concentración por tele, desde un punto de vista alto (las fotos a altura de los ojos hablando de miles de personas son típica manipulación para hacer creer que hay más gente de la que en realidad hay) y de las 50 o 60 mil personas que esperabáis convocar no había ni un diez por ciento.Si en lugar de defender a capa y espada (con un tesón extraño para un tema supuestamente tan menor) la convocatoria payasesca, convirtiéndola casi en una lucha ideológica central hubieséis oído las críticas y dejado a los clowns que se defendieran solos y vosotras pasado de ello, tal vez, y atendiendo otras críticas a las movilizaciones anteriores, la convocatoria hubiese sido un exito, pero no es así, ha sido un rotundo fracaso, no habéis logrado ningún objetivo, ni siquiera la masividad de la protesta. Estáis muy encerradas creyendo que sóis el centro de algo, la prueba de que no es así la tenéis frente a vosotras. Quizá toque un pelín de autocrítica y analizar mejor qué es la “inteligencia colectiva” que evidentemente es algo más que la inteligencia de vuestro colectivo.
    P.D. No se si alguien ya hizo el comentario, pero si un grupo hubiese propuesto ir con capuchas,no a pegar, como forma de protesta, lo hubieséis defendido tanto?
    Saludos

    • Estimado Tito: gracias por la crítica. No estamos de acuerdo con la valoración que haces, habida cuenta de que hemos tenido impacto mediático, se ha acercado un buen número de personas y hemos generado propuestas interesantes en las asambleas. Aparte, no le damos mayor importancia al impacto que haya podido tener la propuesta payasesca, que ha tenido lugar -como otras muchas- sin mayor problema. Nos preocupa, eso sí, que a estas alturas no hayamos sido capaces de transmitir que esta Coordinadora la forman un centenar largo de colectivos, asambleas y organizaciones. No es la “inteligencia de nuestro colectivo” lo que defendemos, sino un trabajo común, de un montón de gente. Hubiera estado bien haberte tenido en Neptuno o en tu plaza más cercana: seguro que tu opinión podría haberse enriquecido con una experiencia más directa. Un fuerte abrazo!

  15. No es la primera vez que se convocan “payasadas” -nunca mejor dicho- de esta índole… Cuando el concepto de “desobediencia civil” se convierte en un juego de luces y diversión, como es el caso, a más de uno le entran ganas de llorar: tristeza, impotencia al ver la poca longitud de miras que tienen los que (se supone) van a cambiar el rumbo político de este país, y, sobretodo, de RISA. A mí, personalmente, que se convoquen actoS -ojo, en plural- de protesta (¿¿??) donde el principal objetivo es ir disfrazado, pasando completamente desapercibido el motivo de su convocatoria, me parece, cuanto menos, VERGONZOSO.

    Esta bohemia gratuita y esta fe ciega en el pacifismo inútil ya se pasa de castaño oscuro. Por cosas como esta alguno desea la actuación violenta de la policía, a ver si a base de porrazos os percatáis de una maldita vez de que MEDIANTE LA VÍA PACÍFICA Y PERROFLAUTISTA NO SE CONSIGUE EL CAMBIO, por lo menos desde tiempos de Gandhi y la “revolución de los claveles”.

    Lo más indignante y lo que más indignado me tiene es la abrumadora avalancha de piedras que cae sobre los tejados ideológicos de algunos cuando se tacha de “violentos”, “culpables de reventar las manifestaciones” y de incluso “contrarrevolucionarios” a aquellas personas que, al ver que un indefenso mayor de 70 años está siendo apaleado por la policía, acuden en su defensa respondiendo al fuego con más fuego… Lo que verdaderamente es contrarrevolucionario, además de inhumano, es salir corriendo como liebres para salvar vuestra cabeza mientras dejáis al amparo de la porra a los más indefensos. Tanta solidaridad, tanta ayuda y tanta moralidad que reclamáis y a la hora de la verdad sois los primeros en arrojar esos valores y esas “consignas” por la borda. Para que no dañen vuestra estética revolucionaria de venta (rastas, camisetas de grupos/reivindicativas, etc.) con las porras sois capaces de colocaros detrás de vuestra propia madre cuando empiezan las cargas. Pero claro, luego está muy bien ponerse la etiqueta de “rebelde y revolucionario” disfrazándome en una manifestación, descalificando y despotricando contra los antidisturbios detrás de la pantalla de vuestro puto Mac y vuestro puto iPhone y haciéndoos los locos cuando os dejan en pelotas al demostraros que dichos objetos representan al capitalismo en su más clara expresión, ¿no?

    Las únicas verdades universales son vuestra cobardía, vuestra hipocresía y vuestra imbecilidad, independientemente de otra gran verdad como lo es la excesiva, injustificada e injustificable agresividad y violencia REAL empleada en las cargas policiales de los días 25S y 29S por parte de los antidisturbios, especialmente en las del primero. Eso es indudable.

    Por último, y con esto concluyo, quiero dejar claro que, independientemente de que me considere anarquista, soy un chaval normal que está en contra tanto de los recortes del gobierno como de estos métodos de “lucha” o de “reivindicación”, más que nada porque son una ofensa a los antepasados que realmente lucharon contra el fascismo; entre éstos se incluyen 4 míos.

    • Gracias compa, por tus amables palabras. Nos queda claro tu fobia por los productos de Apple y que somos unos mierdecillas. Te deseamos buena tarde y un gran abrazo.

      • No es eso, pero es que aquí, parece que la violencia sea cosa “de los de las capuchas que van provocando”, parece que no estuviérais ahí! La violencia FUE DE LA POLICIA, y no les hacía falta ninguna “provocación”…
        La verdad es que parece que la gente sea tonta o vea intereconomía todo el día, por su acusación constante a los “violentos revienta convocatorias…”

      • De eso no tenemos dudas nadie: si nos hemos expresado mal, mil disculpas pedimos. Un gran saludo!

  16. puff! como comenté ayer… yo SI apoyo esta iniciativa y a los que no les parezca bien, que no se acerquen y puntoooo. mientras sean pacificos la gente puede ir disfrazada o desnuda si le da la gana! respeto, por favor

    yo si la apoyo… lástima que por no tener pasta no pueda ir a Madrid pero aquí en mi ciudad, Málaga tb haremos concentración y asamblea y a pesar del gran resfriado que tengo acudiré.
    Así que.. mucho ánimo a los valientes payasos y ojala contagien de su energía y alegría a todos!

  17. Tal vez la situación que vivimos a alguien le da ganas de disfrazarse de payaso y echarse unas risas, a mi en cambio lo que me produce es rabia, ganas de gritar y de enseñarles los dientes a la gentuza que nos gobierna, porque lo que estamos es cabreados, ¿o no? No se, igual a alguien le hace mucha gracia eso de no poder comer por falta de curro.

    Las payasadas mejor en casa, por favor. Ya vale de hacer el ridículo y reiros de compañeros que lo estamos pasando mal.

  18. El clown no es frivolizar, el clown no son payasadas porque sí, y cometéis un error los que lo estáis simplificando.
    El clown puede ser trágico. A veces es difícil entender lo que tienen que decir, pero siempre quieren decir algo. Muchos estáis confundiendo esta iniciativa con “ir vestido de payaso haciendo el tonto”, yo creo que esto está más enfocado a la paradoja, al enfoque alternativo, a la repulsa total a la violencia y a no dejar ninguna duda de que no queremos guerra, sino bienestar. Hay gente que entiende de clown (no me encuentro entre ellos) y sabrá explicar mejor el por qué de esta iniciativa. Solo digo que a mí me parece estupenda y espero que no la desprestigiéis sin ver el efecto. Y ni mucho menos dejéis de ir por esto. ¡Heterogeneidad ante todo!
    ¡Saludos!

  19. Por favor, intentad promover la eliminación de violencia, banderas o símbolos de ningún tipo. Sólo así se irá agregando más gente poco a poco, y se conseguirá un gran movimiento plural de toda la sociedad, que es lo que realmente preocupa al poder; como fue el 15m (sólo los primeros días). De lo contrario nunca habrá una verdadera fuerza que lo cambie todo (como en Islandia), y las élites y los “mas media” a su servicio venderán, como siempre, que esto es cosa de grupúsculos de okupas y los antisistemas violentos de siempre. Seamos inteligentes.

    • Ya estamos lod “desideologizadores” y los “transversales”, Sólo te faltaba decir “que no somos ni de izquierdas ni de derechas” Daría risa si no diera asco..¿.Por qué no puedo llevar la bandera que me de la gana? Con tu final de “ocupas y antisistemas” ya se te ve el plumero… a trollear a tu comisaria o a tu sede del PPSOE, Marqués de….

      • Pues te equivocas, pues soy más antisistema que tú, pues lo que hacéis algunos les viene muy bien al sistema para deslegitimaros y para que no vayamos a ninguna parte… y de largo mucho más respetuoso con los demás que tú. Hay que saber leer sin pasión; sólo he dicho que estos movimientos sólo serán grandes si son plurales. Mírate en youtube la última charla de Julio Anguita que dice exactamente esto. Gente como tú echáis a la mayoría de las personas que están contra el sistema. Y los poderosos tocando palmas con las orejas.

  20. ¿Os hace el guión José Luís Moreno?, el de la que se avecina, es que ayer iba de los payasos justicieros y tal.

    Ya saldrán los que de verdad tienen que salir y se acabrán las flores y este tipo de tonterías.

    • Jacky, hoy saldrán decenas de miles de personas en Madrid y centenares de miles en toda España respondiendo no a un guión del señor Moreno, sino a una convocatoria consensuada por un centenar largo de asambleas y organizaciones. Y dentro de ese mogollón de gente, ventajas de la transversalidad, se encontrará camisetas verdes, bomberos, críos, gafapastas, señores de Valladolid, jubilados, desahuciados, compas con una nariz de payaso o paradas. Vente, que te va a molar. Un gran saludo!

  21. Para mi gusto, esto sobra

  22. No se quita a alguien poderoso, mezquino y que reprime al pueblo… de forma pacifica… yo firmaría por hacerlo, claro!
    Por mucho que demostremos nuestro crecimiento intelectual, asambleario, en mil y una acciones… a ellos se la va a sudar, si es que es facilísimo, si te protestan gritando: cierras las ventanas, que son mu pesaos y no te dejan dormir, pues los corres a palos. La cosa cambia cuando se logra neutralizar el órgano represor del estado. Somos el ejemplo a seguir… a mi no me gustaría que me viesen mis hijos en fotos con florecillas y cantando al pacifismo, hay gente que lo pasa mal, pero mal en serio joder, ahora vamos a ser antidemocráticos y violentos? No, mostramos nuestro lado agresivo, que es tan humano como el solidario, y ocurre en pos de éste. Es así, natural, no hace falta etiquetarlo, te agreden y tu agredes para defenderte, lo que hay que pensar es de donde vienen siempre las agresiones… Yo soy pacífico, puedo aguantar incluso que me agredan, huir y cabrearme… pero reaccionar así sistemáticamente no lo hace nadie, al final o te rindes o luchas, y punto, sino es que eres un egoísta y el mundo te da lo mismo… que tengamos miedo, nos ha jodido, yo estoy jiñao, pero es lo que me ha tocado vivir (han existido y existen épocas y lugares peores), si tenemos entereza, vamos contra ellos y cambiamos el sistema ( que es el primero en matar de hambre, asesinar etc…), si no, les suplicamos por unas condiciones de vida un poquillo mejores (y lo gozamos cuando venga una burbuja, como ya ocurrió), a ver si así morimos en paz y de tranquis, con menos conciencia simplemente.
    Siempre saldré a la calle, convoque quien sea (dentro de unos ideales), pero la tolerancia se tiene con todo menos con esos hijos de puta. Me reiré cuando la situación me provoque risa, como ciudadano ahora no. Seamos serios, creo que la situación mundial lo requiere.
    Saludos a todos y a todas! Fuerza y a por ello.

  23. Señoras de la Coordinadora25S:

    Ni que decir tiene que esas personas a las que alude en su respuesta de más arriba tienen toda mi solidaridad, apoyo, agradecimiento y admiración por el sacrificio que llevan a cabo. Ahora bien, no entiendo a qué vienen sus insinuaciones acerca de no se qué movimiento que me anima a crear con no se qué características ni condiciones. Si con sus insinuaciones piensan que me va a descalificar, están muy equivocadas.

    El hecho de desvelar la composición social de un movimiento determinado, ni incluye ni descalifica necesariamente, ni a una parte ni al total del colectivo al que se menciona. Del mismo modo que cuando se dice que la base social del fascismo son las clases medias, no significa que la clase media en su conjunto sea fascista. En ningún momento pretendo excluir ni desmerecer a nadie, y me consta que usted lo ha entendido perfectamente, pues de lo contrario significaría que carece de la formación mínima imprescindible para la administración de este foro. Por tanto no me queda más remedio que pensar que su respuesta atiende más a un interés concreto que a una aportación sincera al debate.

    Naturalmente que en el movimiento participan sectores de casi la totalidad del abanico social, pero ese hecho no debe disuadir de analizar las características de los colectivos que lo componen, pues espero que esté de acuerdo en el carácter heterogéneo y plural del movimiento, que si bien tiene un componente positivo por la riqueza de aportaciones, también tiene un lado negativo por la confusión y disenso que conlleva. Tal vez su mayor virtud sea al mismo tiempo el mayor de sus defectos.

    Y esto me lleva a la conclusión final, y es que si queremos sacar el mayor rendimiento a tan magnífica ocasión que nos brinda la historia, debemos aprender a encajar la autocrítica, pues sólo despojándonos de prejuicios, analizando en profundidad y sin tabúes nuestras acciones y reconociendo nuestros errores para evitar que se repitan, seremos capaces de superarnos a nosotros mismos.

    Un saludo y mucha suerte para un día como hoy y todos los que vendrán después.

  24. Por supuesto que cada persona es libre de manifestar su tremenda indignacion de la forma que crea mas conveniente, sinceramente se me hace igual de raro que ver payasos en un velatorio y que conste que cada persona tiene el derecho de asistir a los velatorios como quiera, vestido de payaso o de lagarterana, solo que socialmente se consideraria fuera de lugar, muy distinto es si esas personas que van de payasos se borran la eterna sonrrisa y la cambian por grandes lagrimas con un gran letrero que diga algo asi como, “Rajoi haces llorar hasta a los payasos, antes fuentes de alegria”, se puede asistir disfrazado de cualquier cosa pero expresendo el sentimiento general que no es otro que indignacion e impotencia, y con todos los respetos a la iniciativa al esfuerzo y la buena voluntad si la idea es ir de payasos haciendo lo que hacen los payasos, reir, considero que se da una situacion tan rara como verlos en un velatorio donde todo es llanto y pena porque es el momento del llanto y la pena y no es momento de hecharse unas risas, payasos si, pero tristes y desolados, indignados y cabreados, payasos que transmitan el dolor comun la necesidad comun etc, payasos con lagrimas y sin risas ni sonrrisas mientras una sola familia este pasando hambre…

  25. ¿Sois idiotas o que?.

  26. Nos puede parecer mejor o peor, a mí, personalmente, y como expresé anteriormente no me gusta nada la iniciativa pero POR FAVOR, RESPETEN. Me entristecen algunos comentarios y me hacen pensar si va a ser peor el remedio que la enfermedad. No podemos empezar algo como esto si desde el principio queremos discriminar e insultar a gente por ir a manifestarse de una u otra forma. Yo fui de los primeros que hablaron de seriedad en este foro y ojalá pudiera borrar ese comentario porque la seriedad la hemos perdido con muchas de las respuestas que se han dado posteriormente. Me quito el sombrero con la paciencia y moderación de la coordinadora, yo ya me habría desesperado.

    Nos vemos en Neptuno con la libertad de ir como cada uno quiera.

  27. Que os quede claro que los medios de comunicación van a desligitimizar y menospreciar cualquier protesta, no se lo pongamos fácil,si no queremos que se rían de nosotros no hagamos los payasos.

    Mi apoyo al que vaya en modo Black Block, no puede ser que haya una línea de 100 manifestantes y 5 policías sean capaces de llevarse a 3 compañeros mientras el resto no hace nada o levanta las manos como si lo atracasen, qeu nos roban la libertad y no hacemos nada.

    Recibir golpes con los brazos abiertos es de esclavos, dar un empujón a un policía para salvar un compañero no es violencia, es solidaridad.

    Ánimo a todos, incluso a Miliki.

  28. Simplemente por aportar otra opinión más, en la línea de tantas. Me parecería más correcta una actitud seria en las manifestaciones. Esto no es una fiesta, y la visión que pueda dar desde fuera (y desde dentro) es importante.

    • Completamente de acuerdo con la/el compañerx.

      • payasos de fiesta… donde??? acaso en su propuesta pone algo de fiesta…? lo unico claro es que pulsan por mantener el acuerdo táctico de las asambleas: que sea una protesta, no una batalla policías contra gente… que no nos den de porrazos por que unos pocos infiltrados incitan a otros pocos y se hace una bola donde luego se llevan los porrazos l@s inocentes.. y como hemos visto en estos años , que puede ser evitado con un poco de gracia… atención… tranquilidad… resolviendo la tensión a fines mas creativos… y a los infiltrados se les reconoce bien, y a los que se excitan con facilidad también… ya que somos el 99,9…

        un video sobre el 25 ese….

        gracias a l@s gentes que pulsaron por el arte y canalizaron su rabia hacia un proceso creativo constituyente… una manifestación del poder del pueblo, que ha de ponerse ha construir… y pasar la iniciación que supone el rito de manifestarse y trascenderla, y ponerse con la revolución interior que hace que te conectes con las realidades in imaginadas…
        un fragmento del 23 O…

  29. Sinceramente y con los debidos respetos, esto del Ejército Clown me parece una payasada, nunca mejor dicho. El único clown que debería aparecer por allí es el de “It” de Stephen King, para inocular el miedo en los diputados fachas (casi todos desgraciadamente) ante la llegada de una nueva legalidad democrática y de progreso que va a eliminar de raíz sus prebendas, e idealmente llevará sus huesos a la cárcel. Dejemos el buen rollito para cuando hayamos conseguido nuestros legítimos propósitos, y antes de sacar a los payasos saquemos a los lanzadores de cuchillos. No hay revolución sin dolor.

  30. He leído todos y cada uno de los comentarios y respuestas. Ayer por la tarde me indigné, me cabreó mucho la propuesta de los clowns. Creo que ha sido la paciencia infinita de la moderadora @coordi25s la que ha hecho que me replantee mi posición. Sigo pensando que “hacer risas” no es lo adecuado con el 21,1% de la población del país por debajo del umbral de la pobreza. Pienso en familiares y amigos muy cercanos que están rozando esa situación y en que en la mía propia casi no puedo ni ayudarles y no me apetece lo más mínimo ir a presionar al gobierno en el congreso con una charanga. Pero desde el respeto y no el autoritarismo decido seguir con mi intención de ir esta tarde a Neptuno, respetando. Sin narices rojas y con pocas ganas de risas, pero iré. Que cada cuál proteste como prefiera. Pero que proteste. Y que respete todo tipo de protestas, hasta ésas de quienes ya están cansados de poner la otra mejilla una y otra vez. Sólo desde la unión conseguiremos algo, aunque muchas veces siento que cada vez se torna más difícil alcanzar objetivos. Lo dicho, esta tarde iré al congreso, porque a estos indecentes hay que pararlos, porque no podemos permitir ni un recorte más, porque hay que echarlos, porque tenemos que cambiar esto desde la base, no sirve reformarlo, sería un inútil lavado de cara. Nos vemos en Neptuno.

  31. A ver… yo creo que buena parte de las bases de las criticas y de lo que quiere expresar la gente, empiezan por que..

    LA EXPRESION “HARTISTICA” DE CLOWN DEBERIA SER BORRADA DE LA HISTORIA DEL HOMBRE.

    Es horrifida.
    Los clowns jamas debieron ser inventados. Pero no solo ellos, si no que tambien deberian haber existido jamas, dos disciplinas que tradicionalmente aparecen asociadas, como complices habituales del primera, como son:
    -El Monociclo
    -El MIMO

    Estas disciplinas deberian practicarse en recintos cerrados, clubs de personas ya habituadas a ellas, alejados de niños y mas de 300m de cualquier zona escolar.
    Prohibir su difusion y publicidad en prensa, radio y medios de comunicacion, hasta su esperar su natural extincion

    • … no se trata de descalificar a los clowns, no hablamos de eso. Es tu opinión (firme, y definida. Respeto eso, aunque la expreses con más energía de la que le pondría yo… pero vamos, es una opinión y hay que escuchar), pero aquí hablamos de que no serían serios. No serían oportunos. No serían lo que una protesta de estas dimensiones y calado, sobre temas tan duros y trágicos, necesita.

    • eres ignorante, me imagino que no lo sabias… o ke niegas esa la realidad… me ha impresionado tu mensaje por que me recuerdas la mas baja vibracion que existe en la tierra… la xenofobia… consejo ponte una nariz de payaso mirate al espejo y riete de tu cara…

  32. Mongolidad extrema payasil.

  33. No se ha entendido nada de la crítica. Que un grupo de personas vayan vestidas de payaso puede darlo un toque divertido y surrealista a la protesta. Pero que un grupo (vayan vestidas de la manera que sea o desnudas) se dedique a cumplir las funciones de un cuerpo parapolicial y de apagar el fuego de la rabia y el odio contenidos es completamente intolerable, desleal y ridículo. Mucha gente si ve mañana a alguno de estos payasos “pacificando” o delatando a alguna compañera no dudará en considerarlo colaborador policial y por tanto, actuará en consecuencia.

    Fuera apagafuegos y fuera policias.

  34. Aquí hace falta que venga Durruti y que os de dos buenas ostias por PAYASOS nunca mejor dicho vaya ;) , pero tranquilo yo no seré Durruti pero ante el juro que iré para cantaros las cuarenta.

    • Si es que no sé porque me pongo tan educado a veces… Suscribo, Cabreao

    • Cabreao, si, por favor: venga dentro de unas horas, observe a los compas y luego deles su opinión. Verá cómo no es para tanto ni haría falta que el pobre Durruti hiciese un Walkin Dead por este asunto. Cosas más graves habrá, imaginamos. Un abrazo.

    • Muchacho, no estás entendiendo de qué hablamos. Eso, o eres un trolazo. En ambos casos, déjalo, por favor.

    • si Durruti levantara la cabeza de su tumba… fliparia el lio que tenemos y la poca unidad que hay… aun que en el fondo son apariencias…

      G20 Toronto Protests: Send in the Clowns

      • ¿Y? un grupo de payasos se sientan en el suelo y cuando la policía decide que se vayan de ese sitio, echan a andar dando grititos hasta donde la policía decide pararse(supongo que porque ya los han apartado del sitio donde molestaban…) ¿y? Yo que tú, que reconozco no soy nadie para dar consejos, dejaría ya de poner más videos de demostración de futilidad como éstos…no entiendo que pretendes…¿Eres anti-clown o qué?

  35. En reaccion a todo eso, y algo mas que puede pasar con el arte (y no solo los payasos) que no es lo mismo que “fiesta” :

    En nuestra sociedad, a menos que estés totalmente ciego, todo el mundo se da cuenta de lo absurdo de nuestro sistema bancario, de la crisis inventada por los bancos, de la manipulación política y mediática, del cambio climático, de la pérdida de esperanza, del cinismo… EL ARTE ES UNA COSA MUY SERIA: permite abrir la conciencia, repensar el mundo, despertar. El arte es uno de los últimos lugares donde podemos reflejar el mundo.

    La (r)evolución no debería censurar a los artistas, no debería amordazar al arte en las manifestaciones bajo el pretexto de que “estamos haciendo algo serio”. Nosotros estamos creando el mundo del mañana, eso no podemos olvidarlo. En eso, todos somos artistas. Por supuesto que es un desafío muy serio, por eso que tenemos que involucrar a la sociedad en todos los niveles de expresión. (articulo : http://lauraenchemin.blogspot.ch/2012/10/el-arte-es-algo-serioso.html) ! ánimo a todas !

  36. Violencia pacifica o ser tajantes y radicales, no es necesario que el pueblo se lie a palos, el pueblo tiene el poder cuando el pueblo se para, o un puesto de trabajo o una pension minima de 600 euros, esa deveria de ser una exigencia innegociable, y si hay que parar se para indefinidamente y sin servicios minimos, las cosas no estan para tirar cohetes y que cada persona asista como quiera y pueda pero con un objetivo claro y contundente, o puesto de trabajo o pension de 600 e, minimo, no se puede permitir que dejen a miles de personas tiradas en el barro despues de una vida de trabajo y esfuerzo, y creo que este es un sentimiento y un argumento que todos compartimos, o puesto de trabajo o pension minima, y exigirlo con todo el poder del pueblo… ¡animo! y siempre adelante compañeros, unidos todo es posible

    • de acuerdo contigo…hace falta una huelga general indefinida…es la única manera de presionar DE VERDAD a un gobierno o un sistema…Pero para eso hace falta una implicación (enfrentarse con tus jefes, perder dinero,etc..) que la mayoría no están dispuestos a asumir… Con una concentración de unas horas al mes, se convencen de que están !haciendo algo”, tranquilizan sus conciencias y hala, a vivir…Es lamentable, pero es así…No hay más que verlo aquí mismo

  37. No entiendo que dejéis de luchar por vuestros derechos y no salgáis mañana a la calle por que vaya a ir gente vestida de payaso. Pensarlo un poco… Aquí somos cada uno de nuestro padre y de nuestra madre, hoy excluimos por la vestimenta y la forma de protestar, mañana excluimos a los hippy flowers como ya decís alguno, etc. Yo no pienso como la mayoría de vosotros, pero no me sobráis ni uno! Porque en lo básico pensamos igual. Queréis un futuro para vosotros y vuestros hijos, queréis honrar la memoria de padres y abuelos que tanto lucharon por lo que tenemos, queréis una vida digna, educación, sanidad, etc.
    Tampoco entiendo que recriminéis a la coordinadora, su propio nombre lo indica: coordina! No manda, comunica. Cada uno mandamos en nosotros mismos y pensamos por nosotros mismos. Desde luego, como creo que os pasaría a vosotros, si yo les mando una propuesta para una manifestación me gustaría que lo divulgasen. Un poco de tolerancia nos viene bien a todos.
    Tengo que pedir un favor a los que conocen a los de las capuchas y botellas, os pido que les digáis de mi parte que ya que tienen tantas ganas de que les corra la UIP y son tan valientes, que por favor salten la valla y corran por ese lado, que van a tener juerga asegurada para toda la noche. Es que tengo un problema, en teoría voy a una manifestación pacífica, pero al final llegan unos valientes se escudan entre los demás para lanzar botellitas y tenemos que salir corriendo por patas todos…….Y yo a esa hora ya estoy corta de fuerzas, entre los casi 500km. que me metido para ir a Madrid, las horas que llevo de pie y que hace nada me dieron mi ración de quimioterapia no doy para más.
    Es más me están entrando ganas de vestirme de payasa!!! Las penas con sentido del humor son menos penas.
    Un abrazo a Tod@s, nos vemos en las calles.

    • No creo que ningunx de nosotrxs deje de salir por esto. Es anecdótico, en realidad. Pero no es una buena idea, incluso aunque sea bieintencionada… por favor, entended nuestro temor: si se hace, se convertirá en un símbolo de inmadurez. Vedlo desde un punto de vista político, social y psicológico. Jugar esta baza nos convertirá en un grupo de niñxs soñando con cambiar el mundo. Dirán de nosotrxs que soñábamos con hacer cosas y no hicimos más que pasear por las calles. Y en veinte años, nos sentaremos en nuestros sillones, siendo lxs esclavxs que quieren que seamos, y diremos “qué infelices éramos, vestirnos de payasos…”

      Esto es más grave que un símbolo u otro. Es terrible. Haya clowns o no, saldré con las manis de mi ciudad. Pero insisto, cuervo que soy: no se nos tomará en serio si no demostramos

      a) Coherencia con la seriedad de la protesta.

      b) Respeto hacia la creatividad, la diversidad y la energía latentes del 25S… sin pasarnos por el otro lado, por la frivolidad.

      c) Inteligencia crítica. Autocrítica. Completa. No os permitáis la ilusión de que todx el/la que no está de acuerdo con esta idea es intolerante y/o violento.

      En protestas de menor calado, lo entendería. Pero esto no es de menor calado. Esta es LA protesta. LA PROTESTA, gente. Es LO NECESARIO. Poner voz a millones, muchxs de ellxs hambrientos, desamparadxs, súbitamente desahuciados. ¿De verdad que el sentido del humor es una prioridad? Yo abogaría por una manifestación de luto. No, no ir de negro. Todos en silencio, con la mirada de la milla, mirando al Congreso. En una España de la Leyenda Negra, por cierto, esto tendría un peso específico enorme. No sólo porque hay razones para estar de luto, con los suicidios cada vez más numerosos y los fantasmas de la represión mondándose de gusto en las esquinas.

      Si tuviera que dar una propuesta, sería esa. Quien quiera, porque en efecto este es un movimiento incluyente y debe involucrar a cuantxs más, mejor, que se limite a llevar pancartas… y que mire en silencio a los antidisturbios y al Congreso. A las cámaras, quienes las vean. Que entiendan que esta protesta es más que un reproche.

      “Estamos esperando a que hagáis algo. Nos lo debéis. No somos ganado, ni siquiera somos dóciles. Sólo entendemos que la violencia es vuestra herramienta. No la nuestra. Haced algo, adelante.”

      “A los ojos del mundo, y de nuestrxs hijxs. Adelante.”

      Así es como iré yo a una protesta. No dejaré de ir porque nadie más vaya así de funesto, cenizo, pesimista, negativo… llamadlo como queráis. Personalmente, lo vería como una demostración de firmeza, sin violencia ni sectarismos. Sólo indignación. Pero es más que probable que encontréis grietas, incoherencias y amargura en lo que digo… Probablemente tengáis razón. Pero imaginad el efecto que conseguiríamos.

      Imaginad a setenta mil personas, silentes, mirando al Congreso y a los antidisturbios.

      Ese tipo de silencio sólo es comparable a un estruendo, ¿no os parece?

      (Perdón por la poesía, sé que no era necesaria.)

      • Es una idea buena… ojala los payasos te oigan y cambien de idea… tal y como se plantea en el protocolo clown, potenciar las acciones individuales y colectivizarlas… te recomiendo que haz lo que dices… y más que te vean pueden hacer como tu…

      • Entiendo tu preocupación.Javier. Y tu idea me parece extraordinaria, es mas, haré lo mismo que tu. Pero todos tememos que tener cabida, y cada uno expresarse como crea oportuno. ¿No sería mucho más impactante todos serios, en silencio y los clown entre nosotros? Saludos!

      • La poesía es sin duda, necesaria. Es arte, y el arte nos transforma, nos recuerda que somos humanxs.

    • No es excluir por la forma de vestir, es que desvirtuar una lucha que es seria, no porque sea “seria”, sino porque mucha gente sufre el hambre, la pérdida del hogar, la represión más bestia, y desvirtuarlo me parece más que frícolo, irresponsable,y si me animo, insultante…Y me gusta reír como al que más, incluso me gusta el circo, pero cuando toca ponerse a luchar, sobran las payasadas

      • y perdona Odisea,aquí la que excluyes eres tú…”no debemos excluir por la vestimenta ni por la forma de protestar… … pero decidles a los de las capuchas que…” Osea que no hay que excluir a los que funcionan como tú, pero sí a los que lo ven de otra manera…Si es que cuando se empieza a emplear la palabra tolerancia, rápidamente empiza a oler…

      • Zanahhh, cada uno puede venir como quiera, pero que recuerde los consensos del centenar largo de asambleas que convocan: desobediencia civil no violenta, y quien quiera ir más allá puede montar su propia acción, asumiendo la carga organizativa y las consecuencias. Un saludo.

      • Zanahhh no crees que a lo mejor le estamos dando mucha más importancia de la que tiene a que los Clown acudan? Se puede estar de acuerdo o no con ello, pero como tu dices la situación es insostenible en estos momentos y encima lo peor esta por llegar. Demos nuestra opinión pero por favor acudamos todos en masa, la diferencia debe sumar no restar.

    • tú dices que vas a una manifestación pacífica, no se que entiendes por violencia, pero violencia es que te dejen en la calle, violencia es no tener para comer, violencia es que te despidan por estar 8 días de baja… Si ves a gente con capuchas, puedes alejarte de ellos, pero ningún derecho a decirles que deben hacer o qué no ni que está bien ni está mal…igual que yo no tengo derecho a decírtelo a tí, tú no tienes derecho a decírmelo a mí…Y por supuesto que iré a luchar por los derechos que nos están robando, vaya gente de payaso, con capuchas o en pelotas…y ya decidiré con quien me junto o si voy solo

      • En este punto podemos jugar con las palabras los dos, esto es lo que la RAE define como violencia: Acción y acto de violentar o violentarse. Me preguntas que es para mi la violencia, pues en este caso me parece violentó tirar con botellines, latas y piedras a la policía, como vi yo con mis ojos el 29S. Yo no soy nadie para decir que la gente haga o deje de hacer, pero si tengo el derecho a pedir respeto a los que hemos acudido a una concentración pacífica. A ver si tu o alguien puede explicarme ¿Qué sentido tiene reventar TU manifestación tirando cosas a la policía? ¿No se dan cuenta de que se va a hablar después de los disturbios y no del motivo convocatoria? ¿Por qué exponer al resto y ponerles a los pies de los caballos si su decisión no ha sido ir a eso? Con capuchas me refiero a encapuchados. Y por favor si queréis una concentración violenta convocarla y luego decidiré si voy o no voy, pero por lo menos sabré a que atenerme. Saludos!

  38. En realidad, no creo que la coordinadora tenga que decirle a nadie que NO se disfrace de payaso, pero tal vez debería pensar en transmitirle a este colectivo el malertar que esta causando una iniciativa que frivoliza unos problemas muy serios… Aunque supongo que a estas alturas ya se habrán enterado de este revuelo… Si hay sentido común se darán cuenta de que quizás no es tan buena idea… Desde el respeto: no parece que sea el momento y que la gente vaya a coontagiarse de ese “buen rollo” que pretenden, sino más bien lo contrario. Confiemos en la “inteligencia colectiva” y que este colectivo reflexione sobre la aceptación de su propuesta, que no sólo no es compartida, sino que es rotundamente rechazada por la mayoría. Viendo las reacciones de la gente, deberían decidir ellos mismos si usar o no esta forma manifestarse…
    Aunque repito, en caso de que se empecinen en hacerlo, no creo que mucha gente esté de humor para circos, así que no creo que sea un grupo tan llamativo. Si los medios quieren “olvidar” por qué nos manifestamos lo harán, sea centrándose en la violencia policial, sea en lo smanifestantes en bolas, sea en lo que sea…

    • LA BROMA PUEDE SER ACIDA, LAS CARICATURAS DOLOROSAS… LOS BUFONES DE LA CORTE HACIAN REIR CON PUYAS… APRUEBO, FRANCAMENTE, ESTOS ACTOS, Y SI SALEN MAL, TAMPOCO UNO LLENO DE INSULTOS HABRÍA CONSEGUIDO MÁS, EN MI OPINION… QUE NO VALE MAS QUE LA DE NADIE, PERO, OBVIAMENTE, TAMPOCO MENOS: ¿Y UN TEATRILLO DE CACHIPORRAS, UN GUIÑOL EN EL QUE JUZGARAMOS A UN BANQUERO? UN MUÑECO, CLARO, QUE LUEGO LLEVARIAMOS ESPOSADO…

      • Son propuestas interesantes para intentar atraer a individuos concretos. Particularmente, a los que todavía no se hayan enterado de la fiesta. Pero no en una manifestación multitudinaria que sólo se reflejará por la televisión. No van a sacar en el telediario nuestros argumentos, sobre todo si saben que quienes los vean y todavía no quieran pensar en ellos podrían convencerse de empezar a cuestionar al poder establecido, a los gobernantes corruptos. A los desgraciados que nos esclavizan.

        Son propuestas interesantes, pero no van a escucharlas en una manifestación. Hacen falta pancartas, consignas, mensajes unívocos (que no únicos, no somos un ejército gris, uniforme y uniformado) y en la misma longitud de onda. Personalmente, apostaría por sintonizarnos todos con IndignaciónFM. Ya me entendéis.

      • Una opinión razonada valdrá siempre más que una no razonada, ilógica y absurda como la tuya. Basta ya de subjetivismo… ningún bufón de la corte impidió nunca que los nobles aplastaran a los campesinos cuando no pagaban el tributo.

  39. Insisto.

    No se trata de empobrecer la diversidad de una manifestación, sino de que no la trivialicen. No se trata de códigos de conducta, ni de oscuras referencias al autoritarismo. No intento criticar la creatividad de un movimiento que se la juega, desde la organización y sus niveles más altos a los individuos, al denunciar lo que a los de arriba no les gusta que se denuncie. No intento criticar por destruir.

    Se trata de que una protesta legítima no tiene por qué pasar directamente al carácter festivo de una feria o de una celebración. No es el momento. No es el lugar. Es una PROTESTA. Espero equivocarme, de verdad que sí, pero empiezo a temer de verdad que TwistedPalo (y Debord con ella) tiene razón: esto convertirá la protesta en un show. Cosa que todas las televisiones se aprestarán a apuntar. Cosa que los bastardos que nos gobiernan señalarán con jolgorio a sus numerarios, diciendo “mirad cuánto sufren, que vienen de payasetes, je, qué risa.”

    Oh, no pongáis esas caras. Yo no lo diré, lo dirán ellos. Sí, sí que lo dirán. Desde balcones, editoriales ultramontanas, púlpitos y salitas de estar que apesten a rancio en todo el país. Lo dirán. Y lo harán con la sonrisa en la cara, porque podrán pervertirlo.

    Entiendo de qué va esto, por cierto. Se trata de ponerle otra cara a las protestas. De darles fuerza y energía desde un pensamiento positivo que a muchxs les viene grande, porque les han aplastado tanto y tantas veces que ya no pueden levantar cabeza, y no les vendría mal algo de moral, algo de optimismo, de espíritu. Espíritu o no… no quiero ser TAN pesimista como para decir que será contraproducente al 100%. Pero de verdad, de verdad, de verdad, que no lo digo por fastidiar u ofender… se trata de algo más importante que nuestras opiniones como individuos. O como colectivos. De nuestro orgullo de seres humanos, que creen en lo que hacen con cada fibra de su ser; la ocupación de clown no me es ajena, les he visto más de una vez en el hospital en el que hacía prácticas, animando a los pacientes, sobre todo a los niños. Pero ahora, no. Pensad en lo que nos ocurre. En lo que nos ocurrirá Pasaremos hambre. Mis hijos, cuando los tenga, si los llego a tener, vivirán notablemente peor que yo. No podemos tomárnoslo a la ligera, ni por asomo. Y un ejército de clowns… sí, animaría a los manifestantes, pero no se trata de convertir una PROTESTA, una declaración de la indignación popular, en un desfile… porque eso es, en gran parte, lo que querrían los de arriba, que seamos otra fiesta. Algo que recordar por los payasetes antes que por las pancartas.

    Y no sé de dónde ha salido lo de que no queremos violencia. Creía que eso era obvio… la única violencia que habrá en estas protestas será, como de costumbre, la de los sicarios del Estado. Los demás irán a ver si el mensaje se extiende. Es un mensaje de cansancio, de rabia, de inocente desesperación e ilusión porque otro país, otro Estado, otro mundo es posible. Queremos que las cosas cambien.

    Pero, honestamente, si el mensaje lo llevan clowns…

    Sólo será positivo el que nadie se creerá que sean violentos. Eso es positivo, mira por dónde. No creo que sea la intención de nadie, por cierto. Pero NO es una protesta seria, no es consecuente, no es coherente, si se monta un festival.

    Y un resumen, no me parece mal que se tengan iniciativas. Es que esta iniciativa… no concuerda con la rabia de la gente. ¿Tirar botellas y quemar contenedores? Menos aún. Contraproducente, terrible recuerdo de tiempos peores. Pero sólo estaremos diciendo al mundo que nuestra protesta es inofensiva. La gente de bien, lxs honradxs y lxs que escuchan ya saben eso. No puede ser el único mensaje.

    Tienen que saber que esto es serio.

    No me entendáis como intolerante, ni como destructivo, por favor, no lo soy. La mayoría de los que criticamos esta propuesta no lo somos, me parece. Creo que entiendo las motivaciones de un “ejército” clown. El simbolismo no se me escapa… pero no es el momento, ni el lugar. Es todo lo que quiero decir. Gracias por tomaros el tiempo de leer la parrafada, y salga lo que salga, ánimo todxs.

    • Gracias a tí, Javier, por compartirlo con todas. Entendemos tu argumentación y te animamos a leer el resto de comentarios, que nuestro punto de vista se encuentra en las diversas respuestas que -por agotamiento- ya no podemos reproducir. Un cordial saludo y nos vemos en las calles.

    • Qué razón tienes Javier… Esperemos que ellos mismos se den cuenta.
      Saludos!

      • Gracias, Minerva. Pero lo de la razón me da más bien igual… sólo quiero que se entienda el peligro que tiene trivializar algo tan serio.

        Tan trágico, en realidad…

      • Breaking News! Los compas de la iniciativa asumen parte de las críticas y mandan el manifiesto que hemos colgado! :)

      • minerva yo creo que os quivocais los dos mira yo tube con ejercito clown a ver si eso es hacer el payaso algo mejor para las protexta yo creo que es algo mucho mejor poder esta a lado policia que rebague tensiones ellos

      • otro fragmento… 23 O:

      • Otro Fragmento del 23 O

        3 intento…

    • de acuerdo contigo en buena parte, espero que no se convierta un acto de lucha en una payasada en el sentido peyorativo…Y, con perdón, decir que el mayor acto de revolución es mantener la alegría es una gilipollez que está entre la resignación cristiana del “más difícil que entre un rico en el cielo…” y el aburrimiento de gente que no sufre de verdad en sus carnes ni la dureza de la pobreza ni de la represión

      • Nunca fuiste a una plaza… era una pintada muy típica… un sentimiento compartido por muchos… una verdad como una casa… como un mundo… como el universo… que lo mas serio que hay .. es el humor… :-)

        Clowns versus cops during G8 2007 in Germany

      • Me encanta el humor, escribo humor y el humor (El Roto, incluso Forges) pueden una gran arma,pero,de verdad ya llevo varios vídeos tuyos vistos y no parecen favorecer tu causa…a cada cual más irrelevante…si me diera por colgar vídeos de acciones que sí han tenido repercusión y sí han conseguido movilizar la opinión pública DE VERDAD y provocar cambios DE VERDAD tendríamos que pasarnos días…yo colgándolos y tu viéndolos, y no vale la pena…De cuando el humor se convierte en lo contrario, en Patético (no por las formas, sino por sus resultados) Pero si es lo que tienes para apoyarte me temo que ya lo has dicho todo

    • HAY QUE HACER LO QUE NOS GUSTE HACER, PORQUE DE LA PROTESTA AIRADA TAMBIEN SE QUEJARAN, NOS LLAMARAN TURBAS HOSCAS Y TODO LO QUE QUIERAN… HAGAMOS LO QUE NOS PIDA EL CUERPO, QUE UNA PROTESTA PUEDE SER AIRADA Y OTRA DE CACHONDEO… FRANCO PROHIBÍA LOS DESLENGUADOS CARNAVALES DE CÁDIZ… POR ALGO SERÍA…

      • No. No hay que hacer lo que nos guste, sino lo que hace falta. ¿Qué hace falta? Emitir un mensaje definido. Estamos cansadxs, cabreadxs y llenxs de razones y propuestas, de alternativas. Un ejército clown será positivo porque será optimista, pero también será negativo porque trivializará. Seremos otra divertida anécdota. Algo de lo que reírse. No algo a lo que incorporarse. No una propuesta seria.

        … pero lo que más me preocupa es que sea una iniciativa propia de la Coordinadora. Destacada por la Coordinadora. No es que esté mal que cada cual haga lo posible por apoyar las protestas, incluyendo aportar sentido del humor y fuerza de voluntad. Pero hay una diferencia entre convertir la protesta en un festival y apoyarla con buena voluntad y sentido del humor.

        Es preocupante que se convierta en una fiesta. No lo es. Ni puede serlo.

        (Franco prohibía los carnavales de Cádiz, y no sólo estaba mal sino que no podía estar más lejos de lo que deberíamos perseguir, pero esto NO son los carnavales.)

      • gracias por el consejo…. y puse estos videos, sin mucha atención. por el momento son los primeros que he visto según buscan el youtube… aun que .. me imagino otras cosa al leer el protocolo…
        en fin, perdona zanahhh , que no tengo idea del mundo clown, más que la intuición imaginativa, y lo que vi de los payasos verdaderos que nos vamos encontrando en el camino de forma fugaz, de sorpresa… , ha sido fantástico, aprendes mucho del circo y sus arte, de la magia y la ilusión… me parece muy interesante este debate, y aunque pocas intervenciones a favor del ejercito clown de la liberación, son las que mas me convencen y apoyan el sentir, que va en linea del artivismo… el arte como forma de transformación de la realidad… la verdad que hay material de performance aplicada al activismo… haciendo el payaso, que viene a ser cómico (expresión de la escena teatral que tiene sus raices en el chamanismo), con el humor como forma de expresión podemos conseguir una realización interior y divertirnos, .. y estas arte de la liberación sobre todo cuestionan ( disolvente universal de perjuicios y creencias erróneas)… el arte verdadero señalando engaños, expresando verdades……

        y pongo un video mas, este ya mas seleccionado… pues participe de la acción, que aun que solo se consigue transmitir una sensación, un malestar, explicar un problema.. son actos de consciencia social…

        [http://www.youtube.com/watch?v=7Otd39_Lka8&feature=share&list=PLA50D6924E42487A3]

        Manifestación contra la Valla de Melilla y todas las fronteras y las formas represivas contra los pueblos… Artivismo, performance, poesía, música… Mucho arte de expresión popular… una creación colectiva… Accion de calle, teatro improvisado, arte expresivo antiglobal… activismos, contra el banco mundial, y las multinacionales y sus fronteras falsas y represivas… Somos Un Pueblo ¡¡¡¡ Revolucion en la calle…
        Movimiento anticapitalista Leon 2005
        Categoría:
        Comedia
        Licencia:
        Licencia de YouTube estándar

      • el video que he intentado enlazar antes:

    • La (r)evolución no debería censurar a los artistas, no debería amordazar al arte en las manifestaciones bajo el pretexto de que “estamos haciendo algo serio”. Nosotros estamos creando el mundo del mañana, eso no podemos olvidarlo. En eso, todos somos artistas.
      Por supuesto que es un desafío muy serio, por eso que tenemos que involucrar a la sociedad en todos los niveles de expresión.

      EL ARTE NO ES FIESTA
      EL ARE ES MUY SERIA

      “Los espacios del Arte pueden alejarnos del miedo y cuando se tiene menos miedo, se es menos malo” Jean-Luc Lagarce

      “Una sociedad, una ciudad, una civilización que renuncia al arte, renuncia al riesgo”
      Jean Luc Lagarce

      todo el articulo escrito despues de leer los comentarios es aqui : http://lauraenchemin.blogspot.ch/2012/10/el-arte-es-algo-serioso.html

      “Hay que soñar la revolución, no basta con construirla” Pierre Boulez

      • Pero de verdad… ¿todavía queda quien crea estar “viviendo una revolución”? La única revolución que está teniendo lugar es la del capital, y esa, por muchas narices de payaso que te pongas, no la vas a detener. Estáis obsesionados con la imagen que den de vosotros los medios de comunicación, como si ellos fueran el reflejo del pueblo, cuando en realidad son solo empresas que buscan el beneficio y mantener la ideología dominante. Hasta pretendéis volver a haceros esas vergonzantes fotos abrazados a los antidisturbios, a nuestros verdugos, para que todos vean lo inofensivos que sois y vuestro delirante buen rollo. Parodia andante del hippy setentero, el cliché hecho realidad, los Ghandis de la posmodernidad.

        A mi entre tanto clawn y tanto canto desfasado y chirriante a la libertad y la alegria lo único que veo es gente muy perdida, con una nula idea de lo que es la historia y las luchas sociales, y bastante poca empatia con el sufrimiento de otros. Lo que estamos viviendo solo lo pueden parar los trabajadores, la cajera del supermercado, el cartero, la que trabaja en una cadena de producción para una ETT, el desempleado… y esa gente en general no está para payasadas y no va a sentirse para nada representada por vuestra supuesta “acción de protesta” que parece solo buscar llamar la atención, no ya del poder, que se va a reir de vosotros (no con vosotros), sino del periodista y el fotógrafo “colegui”, la anécdota divertida de la manifestación mientras hay gente suicidándose porque las leyes solo protegen a los bancos. Qué gracia, ¿verdad?

        Hasta vuestra acción parece destacar por su egoismo y prepotencia, pues ha quedado bastante claro que no goza de las simpatías de muchos de los que van a manifestarse, y aún así vosotros a lo vuestro, que es hacer el payaso, nunca mejor dicho. Qué gracia, que risotada, una chica sin un ojo en Barcelona por una bala de goma, gente juzgada y condenada por el único delito de ir a una manifestación, enfermos que morirán en una lista de espera por los recortes en sanidad, familias arrastradas a la pobreza por el desempleo… ¡Qué gracia, qué alboroto! Se me había olvidado que el padre en paro no necesita un trabajo, sino buen rollo y energía positiva… Y despelotaros, que total pal caso, si lo que se trata es de salir en la portada del NYT como foto curiosa y conseguir algún comentario cómplice del tertuliano progre de turno, pues mejor terminar de humillar la justa y digna protesta del pueblo y reducirla a un performance posmoderno para niños pijos.

      • Gran acción! aparte de filmarse a sí mismos ¿cuantos minutos cortaron la Autopista nuestros Héroes? Porque veo que rápidamente los hechan y ya están en una carretera secundaria y luego ni eso…Esta bien masturbarse, que es lo que es este vídeo, pero parece ser que se enteraron los policías los payasos y tres despistados…Desde entonces en el Reino Unido nada ha vuelto a ser igual, seguro…Muchas felicidades, así se cambian las cosas!

  40. Mientras el govierno convence al Pais de que el exito en las elecciones Gallegas es un respaldo a las politicas de austeridad y mas recortes del govierno central a nivel nacional, ustedes pretenden de forma pacifica y no violenta que Marianico dimita junto con todo su govierno, el fin de los recortes y un proceso destituyente, asi, de forma pacifica y buen “royito”, y claro, como no podria ser de otra manera el govierno dimitira, asi, de forma pacifica,… pues no se yo si esto… ojala y fuera asi de simple, hasta yo me vestia de payaso, sera muy duro y lamentablemente sera violento porque antes palos que dimision, antes palos que palabras…

    • Gracias, Raul, por su aporte: el centenar laaaargo de asambleas y organizaciones que componen la Coordinadora, efectivamente, ha consensuado mantener la presión usando la desobediencia civil no violenta. Un montón de gente en todo el país se ha puesto de acuerdo y, visto el resultado del 25S, la reacción mediática y el histerismo del poder, mal del todo no vamos. Si tiene una mejor idea, por favor, planteela en su asamblea, consensuela y a por ello. De momento nos vemos mañana, esperando que las porras sean las del café. Un cordial saludo.

    • Por desgracia para nosotros, el go”b”ierno no comete faltas de ortograf”í”a… Pero claro, ese no es el problema.

  41. Unos días atrás en este foro se hacía un llamamiento a la inteligencia colectiva. Hoy esa inteligencia colectiva se manifiesta casi mayoritariamente en contra de una propuesta de un grupo reducido de gente, eso si, con buena intención que no dudo. Y que se obtiene?…en mi caso una gran duda y choque entre inteligencia colectiva vs horizontalidad. La defensa tan fuerte que esta haciendo la coordinadora de esta supuesta horizontalidad (en muchos casos basándose en que son compañeros con trayectoria detrás como si no pudieran equivocarse) ahora choca contra la inteligencia colectiva que rechaza la acción. Entiendo que esta acción para informarse por aquí debería haber pasado por alguna asamblea de la coordinadora y ser debatida por la inteligencia colectiva, si no es así estaríamos pisoteando la horizontalidad.
    No me enrollo más, espero que se entiendan mi reflexión y dudas.

    • Pasabaporaquí, gracias por el comentario y por el tono civilizado, que a estas alturas, de verdad, se agradece. La Coordinadora no quiere, ni puede, decidir sobre todos y cada uno de los proyectos de protesta que cada colectivo presente o decida. Si un grupo de compas viene con una camiseta verde, con una batucada, vestidos de negro, con la intención de tumbarse, de recitar a Debord o con narices de payaso no es vuestra función, ni nuestra, darles permiso. La Coordinadora acoge a un centenar largo de asambleas y organizaciones, acuerda objetivos y acciones generales. Luego, cada grupo o cada uno, dentro del consenso general (o sea, nada de totalitarismos fascistas, xenófobos y violentos) hace lo que crea necesario. No podemos, ni queremos -y seguro que la gente que escribe lo entiende- prohibirle a nadie que participe como mejor crea conveniente: sería imposible poner un límite (¿en las acciones? ¿En la vestimenta? ¿En los lemas? ¿En los colores?). Nosotras difundimos, intentamos facilitar y nos llevamos las tortas con inmarcesible sonrisa. Un gran saludo.

      • Gracias por tu respuesta, pero ahora me genera mas dudas. Si la coordinadora no quiere, no puede decidir sobre las diferentes acciones que se pueden presentar o dar no entiendo porque se publicita en el blog y porque se defiende a capa y espada, ya que esto ha obligado a posicionarse a la coordinadora sin pasar por las asambleas. Lo normal es que la coordinadora simplemente estuviera informada si así lo creyeron conveniente los organizadores de la acción, sin más publicidad.

      • Pues por hacer un favor a los compas que se lo habían currado, porque tampoco creímos (desde el grupo de comunicación) que fuese a plantear un problema y se defiende por coherencia: si se queda en que se respetará la inteligencia colectiva y se pide que se manden propuestas de participación, habrá que explicar por qué se hace e intentar mediar para que los payasos (perdón, la sangre) no lleguen al río. Ay.

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