Texto leído en la plaza de Neptuno a las 20h

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[English translation below] + [Traduzione italiana di seguito]

El pasado 25S nos convocamos a rodear el Congreso de los diputados para rescatarlo del secuestro de la soberanía popular llevado a cabo por la Troika y los mercados financieros. Una ocupación ejecutada con el consentimiento y la colaboración de la mayoría de los partidos políticos. A pesar de las constantes amenazas, las manipulaciones mediáticas y la intensa campaña para infundir temor en la población, decenas de miles de personas acudimos a la cita y dijimos alto y claro que no tenemos miedo, que estamos juntas en esto y que no vamos a pararnos hasta que dimitan y se inicie un proceso constituyente.

El gobierno nos respondió con golpes, infiltraciones, detenciones, violencia indiscriminada, heridos y un despliegue policial absolutamente inédito. Sin embargo… perdió. Las imágenes de la represión han dado la vuelta al mundo y la visita de Rajoy a la ONU quedó completamente ensombrecida por la capacidad organizativa y comunicativa que hemos demostrado. El debate sobre la legitimidad de la acción del 25 se ha abierto, y hoy toda la sociedad española habla de ello, debate, opina, toma posición. Hemos iniciado una gran conversación y este es el camino que queremos seguir.

Por mucho que gobierno y medios de comunicación traten de convertir nuestras reivindicaciones en un problema de orden público, salir a la calle a reivindicar derechos es hacer política, manifestarse es hacer política, tomar la palabra es hacer política.

Seguimos aprendiendo. Hoy, 29 de septiembre, las calles se han vuelto a llenar con miles de personas que dicen basta y que quieren tirar del freno a una realidad que se está volviendo cada vez más insoportable. Y además, hoy, salimos para acompañar y sentirnos acompañados por nuestros hermanos y hermanas portugueses, griegos e italianos, rodeando su propio parlamento. Los «Cerdos» son ellos, nosotros y nosotras somos el sur de Europa, y sin el sur de Europa, no hay Europa posible.

Seguimos rodeando el Congreso porque queremos dar un salto en la movilización social y poner en el centro la recuperación de la soberanía y del poder ciudadano, es decir, de la democracia. En este año y medio hemos aprendido a integrar, a pensar y actuar colectivamente, entablando alianzas imprevisibles: mareas de todos los colores tomando la ciudad; vecinos y vecinas parando desahucios, funcionarios y funcionarias cortando calles… Ahora sabemos descifrar complejos conceptos económicos y legales, cuidarnos y cuidar a las demás, comunicarnos mejor, gestionar espacios de participación y discusión en las redes, las plazas,y los centros de trabajo; reírnos de la violenta estupidez del poder, ante la que, cada vez más, resistimos en lugar de correr. Hemos logrado ampliar los métodos de las viejas formas de lucha, y hemos llevado a cabo iniciativas que queremos seguir desarrollando desde abajo, sin atajos y paso a paso. Porque creemos que el tiempo de las decisiones tomadas por unos pocos ha terminado; porque, frente a quienes quieren dejarnos sin futuro, tenemos los medios y la inteligencia colectiva para decidir y construir la sociedad que queremos; porque no necesitamos falsos intermediarios, sino recursos y herramientas colectivas que fomenten activamente la participación política de todas las personas en los asuntos comunes.

Seguimos rodeando el Congreso para decirles a quienes dicen mandarnos que no, que desobedeceremos sus imposiciones injustas, como la de pagar su deuda, y que defenderemos los derechos colectivos: la vivienda, la educación, la salud, el empleo, la participación democrática, la renta. Para iniciar un proceso que permita que los responsables de la crisis dejen de ser impunes, para que los pirómanos que han provocado nuestra crisis no sean recompensados y empiecen, en cambio, a ser juzgados.

Ni el gobierno de Zapatero, ni el de Rajoy nos han escuchado. Ambos han traicionado a sus propios votantes llevando adelante medidas que prometieron que nunca pondrían en marcha. No obedecen a los ciudadanos, no tienen la valentía ni interés para hacerlo. El gobierno Rajoy, por lo tanto, no nos sirve y exigimos su dimisión.

Hoy se han presentando los presupuestos generales del Estado para el año que viene. Esos presupuestos son el resultado de una reforma de la Constitución ejecutada a medias entre el PSOE y el PP sin que la ciudadanía pudiera decir nada al respecto. Esos presupuestos dedican mucho más dinero a pagar una deuda ilegítima que a las necesidades sociales que puede articular una salida colectiva de la crisis. Esos presupuestos son una vergüenza para la soberanía nacional, para la democracia. Y por eso tenemos que pararlos.

Queremos hacer un llamamiento a una nueva movilización cuando los presupuestos se discutan en el Parlamento. Queremos estar de nuevo aquí esos días para decirles que no, que se acabó gobernar sin preguntar.

Exigimos también el cese de la criminalización, la libertad de la persona aún detenida y que se retiren todos los cargos imputados a las otras compañeras que asimismo fueron vejadas y maltratadas en virtud de unas diligencias intolerables en un estado de derecho. Que se abra una investigación sobre la actuación policial durante el día 25.

Estos días hemos visto que podemos, si nos organizamos, si nos comunicamos, si usamos nuestras redes e infundimos confianza, calma, inteligencia colectiva. Por eso os proponemos que participéis en la Coordinadora25S, no sólo aquí en Madrid, sino en todas partes, que organicéis vuestros propios nodos de esta red, que hagáis vuestras las convocatorias… Nos están quitando lo poco que quedaba por defender. Nos queda absolutamente todo por construir.

No tenemos miedo.
Los presupuestos de la vergüenza, los vamos a rodear.
Que se vayan.
Sí se puede.


Text read at Neptuno Square (next to the Congress of Spain) on September 29th

Last 25S we called to surround the Congress of the members of parliament to rescue it from the kidnapping of the popular sovereignty carried out by the Troika and the financial markets. An occupation executed with the consent and colaboration of most of the political parties. Besides the constant threats, the manipulation of the media and the intense campaign to inflict fear in the people, thousands of people attended the call and said loud and clear that we have no fear, that we are together in this and that we are not going to stop until they resign and a Constituent process is started.
The answer of the Spanish government was based on hitting the demonstrators, using police infiltrators, arresting and hurting them with an outrageous violence as part of an amazing police deployment rarely seen in the past. The Government lost, however. The whole world has seen the TV images of its repression and harassment against the demonstrators, while the Spanish presidente, Mr. Rajoy´s speech at United Nations was extremely overshadowed due to our effective communication abilities. Right now there is an open debate about the legitimacy of the actions made during September-25, which roots deep inside the regular daily life- common people talk, debate, defend their ground. A great national conversation, involving the whole Spanish society, has begun, and this is the path we are willing to keep walking together.
We keep on learning. Today, September 29th, the streets have again been filled with thousands of people who say «enough» and want to pull the brakes on a reality that is turning more and more unbearable. And moreover, today, we went out to accompany and feel comforted by our portuguese, greeks and italians brothers and sisters who are surrounding their own parliaments. The «PIGS» are them, we are Southern Europe, and without the south there’s no Europe, there is no possible Europe

We continue to surround the Congress because we want to jump on in the social movilization and put that core in the recovery of the sovereignty and the citizen power, i.e., of the Democracy. In this year and a half we’ve learned to integrate, to think and to act collectively, striking up unforeseeable alligiances: tides of all colors taking the city; neighbours stopping evictions, civil servants closing off the streets… Now we know how to decipher complex economical and legal concepts, take care of ourselves and the others, comunicate better, administrate spaces and discussions on the net, on the squares and in our jobs; to laugh at the violent stupidity of the power, in front of which we resist instead of running. We have achieved to make the old struggling methods bigger, and we have carried out initiatives that we want to develop from the bases, without shortcuts, step by step. Because we believe that time for the decisions taken by a few is over, because in front of those who want to take our future away, we have the means and the collective intelligence to decide and build the society we want; because we don’t need false intermediates, but only collective resources and tools that actively fund the political participation of all the people in the common affairs.
We continue to surround the Congress to say «no» to those who decide to tell us what to do, that we are going to disobey their unfair impositions, such as paying their debt, and that we are going to defend the colletive rights: housing, education, health, employment, democratic participation, the rent. To start a process that allows that those responsible of the crisis don’t go unpunished, the pyromaniacs that created our crisis not to be rewarded and take them to court instead.
Neither the government of Zapatero, nor Rajoy’s have listened to us. Both have betrayed their own voters carrying out mesures that they promised they would never carry out. They don’t obey the citizens, they don’t have neither the courage nor the interest to do it. The government of Rajoy, therefore, doesn’t serve us and we demand their resignation.
Today the national budgets for next year had been presented. Those budgets are the result of a constitution reform performed within PSOE and PP without the citizen’s opinion on it. The budgets dedicate more money to pay an odious debt than to the social needs that could help to a collective wayout of the crisis. Those budgets are a shame to the national sovereignty, to the democracy. That is why we have to stop them.
We want to make a call to a new movilization for when the national budget is discussed in the Parliament. We want to be there again these days to say no, that ruling without asking the people first is over.

We demand the criminalization to stop, the freedom of the people still under detention and that all the charges attributed to the other comrades that were as well humillated and treated badly in police proceedures absolutely unbearable in a state based on the rule of law. An investigation about the police action during the 25S must be opened
Those days we saw that we can, if we organize ourselves, if we communicate, if we use our nets and gain confidence, calm and collective intelligence. That is why we make a proposal to you, to participate in the Coordinadora 25S, not only here in Madrid, but everywhere else, organize your own nodes in this network, do your own calls… They are taking away from us the very little that we still have left to defend. We have absolutely everything to build.
We have no fear
We are going to surround the shameful budgets
They have to go
Yes we can.


Testo letto in piazza del Nettuno alle venti h.

Lo scorso 25S abbiamo circondato il Congresso dei deputati per riscattarlo dal sequestro della sovranità popolare prodotta dalla Troika (BCE, Commissione Europea, FMI, N.d.T.) e i mercati finanziari Una occupazione eseguita con l’assenso e la collaborazione della maggioranza dei partiti politici. Nonostante le costanti minacce, le manipolazioni mediatiche e l’intensa campagna per diffondere il panico tra la popolazione, noi decine di migliaia di persone abbiamo aderito alla convocazione e dichiariamo chiaro e forte che non abbiamo paura, che stiamo uniti e che non ci fermeremo fino a quando non si dimettano ed inizi un processo costituente. Il governo ci ha risposto con colpi, infiltrati, detenzioni, violenza indiscriminata, feriti ed un’dispiegamento delle forze dell’ordine assolutamente inedito. Fatalmente… hanno perso.

Le immagini della repressione hanno raggiunto ogni angolo del pianeta e la visita di Rajoy all’ONU è rimasta completamente sommersa grazie alla capacità organizzativa e comunicativa che abbiamo dimostrato. Il dibattito sulla legittimità dell’azione del 25S si è aperto, e oggi tutta la società spagnola parla di questo, dibatte, si schiera, prende posizione. Abbiamo iniziato una grande conversazione e questo è il cammino che vogliamo seguire. Benché il governo ed i mezzi di comunicazione cerchino di convertire le nostre rivendicazioni in un problema di ordine pubblico, andare in strada a rivendicare diritti è fare politica, manifestare è fare politica, prendere la parola è fare politica.

Continuiamo apprendendo. Oggi 29 di Settembre, le strade sono ritornate a riempirsi di persone che dicono basta, e che vogliono tirare il freno a una realtà che sta diventando ogni volta più insopportabile. E inoltre oggi andiamo in strada per accompagnare e sentirsi accompagnati dai nostri fratelli e sorelle portoghesi, greci e italiani, che circondano il loro parlamento. I» Porci» sono loro, noi siamo il sud d’Europa, e senza il sud d’Europa non c’è Europa possibile.

Continuiamo circondando il congresso perché vogliamo dare un salto alla mobilizzazione sociale e porre al centro il recupero della sovranità e del potere cittadino, cioè della democrazia. Durante quest’ultimo anno e mezzo abbiamo imparato a integrare, a pensare e agire collettivamente, stabilendo alleanze imprevedibili: moltitudini di tutti i colori; vicini e vicine (nei quartieri, ntd) bloccando sfratti, funzionari e funzionarie bloccando le strade. Adesso sappiamo decifrare complessi concetti economici e legali; proteggerci e curarci dei vicini, comunicare meglio fra noi, gestire spazi di partecipazione e di discussione nella rete, nelle piazze, nei luoghi di lavoro; riderci della violenta stupidità del potere, difronte la quale, ogni volta di piu resistiamo invece di correre. Siamo riusciti ad ampliare i metodi della vecchia forma di lotta, e siamo riusciti a portare a termine iniziative che vogliamo continuare a sviluppare dal basso, senza fretta e poco a poco.

Perché crediamo che il tempo delle decisioni prese da un’oligarchia sia terminato; perché, difronte a chi desidera lasciarci senza futuro, abbiamo i mezzi e l’intelligenza collettiva per decidere e costruire la società che vogliamo; perché non abbiamo bisogno di falsi intermediari, ma si di risorse e strumenti collettivi che fomentino attivamente la partecipazione politica di tutte le persone nelle problematiche comuni.

Continuiamo circondando il Congresso per dire a quelli che credono governarci che no, che disobbediremo alle loro imposizioni ingiuste, come quella di pagare il debito, e che difenderemo i diritti collettivi: la casa, l’educazione, la sanita, l’impiego, la partecipazione democratica, una condizione economica giusta. Per iniziare un processo che impedisca ai responsabili della crisi di restare impuniti, perché i piromani che hanno provocato la nostra crisi non siano ricompensati comincino infine a essere giudicati.

Né il governo di Zapatero, né quello di Rajoy ci ha ascoltato. Entrambi hanno tradito ai loro propri elettori, facendo promesse elettorali che mai mantennero. Non obbediscono ai cittadini, non hanno il coraggio nell’interesse per farlo. Il governo Rajoy dunque non ci serve ed esigiamo le sue dimissioni.

Oggi sono stati presentati i «Presupuestos generales»(la finanziaria 2012/2013,ntd) per l’anno che viene. Questi presupposti sono il risultato di una riforma della Costituzione eseguita dal PSOE e il PP (i due partiti maggioritari,ntd) senza che la cittadinanza possa dire nulla al riguardo. Questi «presupposti» dedicano molto piu denaro per pagare un debito illegittimo che alle necessità sociali, il quale se dedicato a esse potrebbe articolare un’uscita collettiva dalla crisi. Questi «presupposti» sono una vergogna per la sovranità nazionale, per la democrazia. E per questo dobbiamo fermarli.

Vogliamo fare una chiamata a una nuova mobilizzazione per quando i «presupposti» si discuteranno in Parlamento. Vogliamo stare di nuovo qui durante quei giorni per dire che no, che è finito il tempo del governare senza domandare.

Esigiamo ugualmente che cessi la criminalizzazione, esigiamo la libertà delle persone detenute e che si ritirino tutte le accuse agli imputati ed alle altre compagne che qui stesso furono vessate e maltrattate in virtù di un dispositivo intollerabile in uno stato di diritto. Che si apra un processo investigativo sull’azione poliziesca del giorno 25 settembre 2012. Questi giorni abbiamo visto che possiamo, se ci organizziamo, se comunichiamo, se usiamo le nostre reti e diffondiamo fiducia, calma, intelligenza collettiva. Per questo proponiamo che partecipiate alla Coordinadora 25S, non solo qui a Madrid, ma dappertutto, che organizziate i vostri propri nodi di questa rete, che facciata vostra la convocazione…

Ci stanno togliendo il poco che restava ancora da difendere. Ci resta assolutamente tutto da costruire.

Non abbiamo paura
I presupposti della vergogna li circonderemo.
Che se ne vadano.
Si possiamo

Autor: coordinadora25s

Blog ode la Coordinadora 25 de Septiembre: aquí se reflejan los acuerdos, discusiones, consensos, actas y demás productos de nuestro tiempo adoptados por los colectivos que forman parte.

130 pensamientos en “Texto leído en la plaza de Neptuno a las 20h

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  9. Aguantemos un poco más que Francia está a punto de unirse a la protesta y creedme que, basta con mirar un poco atrás, cuando Francia manifiesta el poder tiembla…

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  10. Amigos, deciros que cuando se leyó este texto a mi personalmente me sonó un poco mitinero. Personalmente me hubiera gustado ver algo simbólico como que los ciudadanos hubiésemos intentado al menos pasar la valla, se respetó escrupulosamente y eso no debió ser.

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  11. Después de haber seguido con interés la convocatoria desde que supe de su existencia, y tras no haber podido ir a Madrid los días 25 y el 26, el 29 tuve ocasión de acudir a Madrid y compartir la lucha. Quisiera dejaros algunas consideraciones personales por si os pudieran ayudar en algo:

    Considero la convocatoria un éxito. A pesar de la criminalización continua y profunda que habéis -hemos- sufrido por parte de todos los medios y organizaciones mayoritarias, con medios limitados -y hasta desalojados para que aún fueran menos-, conseguir cortar Neptuno durante tantas horas y en tres días diferentes tiene un mérito increible. Os felicito por vuestro trabajo, a pesar de que no siempre estuve de acuerdo con algunas decisiones.

    No nos engañemos. A pesar del éxito debemos ser muchísimas más para que empieze a hablarse más de Asamblea Constituyente y menos de represión policial. Y estoy seguro que lo vamos a conseguir. Algunas reflexiones en este sentido:
    – Las convocatorias paralelas en otras ciudades están muy bien para la horizontalidad, para que puedan participar los que no puedan ir a Madrid, etc. Lo hemos hecho en otras ocasiones y ha funcionado genial, tomar muchas plazas, manis globales, etc. Pero entiendo que esta acción es diferente. La Asamblea Constituyente pasa por la dislución de las Cortes Generales, y de esas, sólo tenemos una (con dos cámaras, pero una). Creo que sería interesante, para esta acción concreta, centrar todos los esfuerzos en llevar gente a Madrid y no emplear recursos de gente, difusión, etc, en otras movilizaciones «lejanas», cuando todas los medios nacionales e internacionales están centrados en unos pocos metros cuadrados alrededor del consenso.
    – Combatir la criminalización mediática. No, por muchas cartas de @fanetin, no vamos a convertir a Cifuentes en una Delegada convencida de los derechos constitucionales de los ciudadanos, ni vamos a democratizar un departamente de Interior que hasta algún miembro de la UIP considera fascista. Pero creo que sí tenemos margen de mejora en lo que respecta en los medios de comunicación. Hay que trabajar en este sentido, para que además de represión y de ilegalidades o de no autorizaciones, se hable de Proceso Constituyente, como vía pacífica de alcanzar un consenso para un mundo mejor. Sabemos para quien trabaja, pero simepre hay algún compañero que hace un guiño y grietas por las que nos podemos colar.
    – Sobre los días de convocatoria: navego entre dos aguas. Por supuesto que los días que hay sesión en el Congreso la presencia de ciudadanos rodeando el congreso tiene un mayor impacto mediático, pero por contra, los fines de semanas es más fácil movilizar gente de otras ciudades a Madrid. Además, en estos días, queda más claramente evidenciado que el excesivo control policial no es más que una estrategia de criminalización para infundir miedo: ¿qué hacen tantísimos efectivos defendiendo un edificio vacío? ¿si no hay diputados que puedan ser agredidos o coaccionado, qué temen?
    Para no perder ninguna de las ventajas que ofrecen ambas posibilidades propongo que se hagan convocatorias cada vez que el Congreso tenga sesión importante (como la de la aprobación de los presupuestos), pero que además tengan siempre una réplica el fin de semana siguiente, y que esté anunciada con suficente antelación para que los de fuera nos podamos organizar.

    Sin duda vamos por el buen camino y hay que seguir.
    Gracias por vuestro trabajo

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  12. Cuidado con dejar pasar demasiado tiempo para la próxima concentración!!!! La cosa se enfría, hay que aprovechar el enfado que sentimos todos los ciudadanos mientras está candente. Estamos haciendo mucho daño con esto, hemos dado en la tecla que toca, no perdamos esta oportunidad. Esta semana debería de haber al menos otra manifestación.

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  14. Por un #25s #29s INDEFINIDO DISCONTINUO (al menos 1 vez x semana)

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    • Yo apoyo esta propuesta… en principio…pero y si en lugar de lo que propones Gustavo,… la gente se va cansando y va dejando de venir?
      Si se hace hay que hacerlo con cabeza.
      Aún estamos reflexionando sobre lo que ha pasado esta última semana, el día 13de OCt hay una movilización a nivel internacional contra la deuda ilegítica, el 23-25 de Oct… la siguiente… 25-29S…. con lo que no se está dejando pasar un mes… si bien estoy deacuerdo con explorar que se inicie para todos los viernes a medio día (con el compromiso que implica dejar el trabajo antes) y en toda España una movilización que nos lleve a una huelga general durante una semana.

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  15. #29s Las huelgas y manifestaciones sino son indefinidas ó indefinida discontinua sirven de poco, llevamos cientos y seguimos parecido

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  16. En Islandia no se movieron de allí, vale, aquí no tenemos infraestrutura para eso ni las condiciones, pero si para repetirlo sistematicamene al menos 1 vez por semana. Esperar un mes es perder mucha eficacia, disminuir la presión y posponer el sentido original de la propuesta, pasará a ser una convocatoria más q sirven de poco, estas a ellos les dá igual. no olviden que estamos en una Dictadura camuflada.
    Para ser eficaces hay q ser sistemáticos y no levantar la presión.
    Un saludo, espero q recapaciten

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  17. La «gracia» del #25s era q se repetiria 1 vez x semana al menos ¿seguimos dejando q muevan ficha? ¿no nos lo acabamos de creer? #29s #6oct

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  19. Todos los indignados que no nos podemos trasladar a Madrid y vivimos lejos os damos las gracias de todo corazón por ser la voz de un pueblo irritado, cansado pero sobre todo engañado. Yo por mi parte, poco puedo hacer; aliento a todos los que me rodean en el día a día a que busquen información en canales no habituales y que sean valientes. Si el miedo nos puede, poco podemos hacer. Por otro lado, animaros para que no desfallezcan vuestras fuerzas. Si vosotros caéis caemos todos. Os animo a que sigáis luchando como lo habéis hecho hasta ahora. Estoy ahorrando para la acudir a la próxima convocatoria, aunque sea a la más cercana, pero con la que está cayendo mi presupuesto no da para muchos viajes… De todas formas, insisto: ÁNIMO, SOIS HEROES ANÓNIMOS QUE A TRAVÉS DE LA PALABRA Y LA UNIÓN CIUDADANA ESTÁIS DESPERTANDO LA CONCIENCIA DE UN PAIS DORMIDO. ¡¡¡CAMBIO YA!!! Muchos abrazos.

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  21. Muy triste y decepcionada con las cargas policiales vividas este fin de semana. Acabo el día con la certeza de que no estamos protegidos ni en nuestro propio país. Veo una España cada vez más gris, y yo, ya casi he dejado de creer en la justicia. Mando un abrazo a todos los que rodeais el congreso y luchais por una España decente. Animo a ellos y todas mis malas vibraciones a la policia que lejos de velar por los derechos del pueblo velan solo por los poderosos. A pesar de todo, sigo creyendo en la política y en que juntos podremos crear algo mejor.. No os rindais… no estais solos, muchos de los estamos en nuestras casas os seguimos día a día. MIL ABRAZOS!

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    • La policía desde que el mundo es mundo solo ha velado por los intereses de los gobernantes y estos as u vez por la de los poderosos. desde hace miles de años es pueblo siempre ha sido la carroña que comen los que tiene el poder y las armas. Solo de nosotros depende el cambia eso dejando de ser cómodos dejando que el sofá y el Athletic sean los mas importante d nuestra vida y haciendo que nuestra vida y la de nuestros hijos se lo mas importante. Solo así se cambia esto coraje, para aguantar los palos, entereza para enfrentarse a este sistema, inteligencia para cambiarlo.

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  22. Hola, Coordinadora#25s
    Me copio el texto por si lo publicamos en el LIBRO COLECTIVO sobre el 25s
    Os vuelvo a enviar la proouesta y os animo a participar.
    Gracias y adelante.
    http://editorialmanuscritos.wordpress.com/2012/09/29/participa-libro-colectivo-sobre-el-25s/

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  26. Hola, compañeros:
    Como manera de aunar esfuerzos, estaría muy bien marcar una fecha límite para la celebración de un referéndum, a fin de constatar que el pueblo español está en contra de la política de recortes del Gobierno. Es una propuesta concreta, que seguro recibiría el respaldo de muchas formaciones políticas y colectivos cívicos.
    Un abrazo, salud y alegría,
    Luis Sánchez. Valencia

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  27. Yo no fui el 25, ni el 26 y sí que lo hice el 29. En lo que me deje el trabajo iré a las siguientes que pueda haber y animare a la gente d emi entorno porque creo que esto es muy necesdario. Y es que no hay derecho a lo que está pasando :(

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  30. Hola,

    Respecto a lo de no pagar la deuda, durante el periodo de declaración de la renta, surgió la campaña de insumisión fiscal «No pagamos» que instaba a no pagar la deuda mediante nuestros impuestos (además de otras partidas). La campaña se engloba dentro del Manual de Desobediencia Económica, del colectivo Derecho de Rebelión.

    Aquí tenéis un vídeo de la campaña que se hizo en Mallorca: http://nopagamos.contrainfo.cat

    Salud!

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  33. Estrategias:
    Creo q es fundamental insistir y ser sistemáticos hasta conseguirlo #GobiernoDimision
    -volver al menos una vez por semana, sino se pierde mucha eficacia.
    -4 ó 5 horas, es una lucha de resistencia, hay q reservar y no malgastar energias.
    -Erradicando y desenmascarando la violencia (es lo q querrian, seria la excusa perfecta) tenemos q ser mas inteligentes q ellos y no caer en esa provocación.
    -No perder el tiempo con la policia, son el último eslabón y ni pinchan ni cortan, sería bueno q se pusieran de nuestro lado (hay muchos que lo estan).
    Avanzamos, aprendemos, juntos. un abrazo

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  34. Pingback: Extracto del texto leído en la plaza de Neptuno por la Coordinadora25s ayer 29 de septiembre: | MundosInconexos

  35. Sería más que conveniente que no se resposabilice a los periodistas, en este caso me refiero a los de RTVE, esos que acuden a recoger la información cumpliendo con su trabajo y defendiendo su pan. Ellos no manipulan, lo hacen sus editores y jefes y esos no andan jugandose el tipo por la calle soportando insultos y vejaciones. Las cosas no son tan simples como algunos piensan. Os pido a vosotros como coordinadora y a cualquiera que se manifieste o piense hacerlo que respete a los que siempre trabajan, independientemente del partido que gobierne, de la mejor manera posible. Respeto por favor.

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    • La mayoria de los periodistas van como carroñeros, y los que mas manipulan los de la agencia EFE ( el abuelo de Aznar fue uno de los fundadores ), y es que cada vez que intento buscar una imagen de las manifestaciones siempre en todos los periodicos y paginas de television te sacan las mismas fotos, pero exactamnete las mismas.los unicos sitios en los que he podido ver la realidad es redes sociales o paginas libres.

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  36. Pingback: ESPAÑA | Texto leído en la plaza de Neptuno a las 20h #29s | TIERRA Y LIBERTAD | Scoop.it

  37. I agree enterely with your ideas. Congratulation cause you’re making something incredible, encouraging people all over the world to rebeal against the power. Congratulations again! By the way, I’ve copied the text read in Neptuno to post it in my blog http://greenyourmind.wordpress.com Hope you don’t care about this. Thanks in advance! :) -Leo

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  38. ¿No creen ustedes que para la próxima deberían llamar a organizaciones de Derechos Humanos para que «observen» todas las irregularidades y bestialidades que está cometiendo la policía?

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  39. Pingback: 29S, Text llegit a la plaça de Neptuno a les 20h | assemblea Vallirana

  40. Ya veo que mi comentario extenso sobre el uso de la violencia ha pasado algo inadvertido. La mayoría de contertulios ignoran la parte violenta de las manifestaciones que nos tocan y se limitan a la violencia policial. Otros, incitan a que haya más violencia aún, porque protestar no les parece suficiente.
    Ya puestos, ¿por qué no ir todos armados con bates de beísbol, cuchillos, hachas, escopetas, cadenas, cóckteles molotov, etc? Seguro que si hacemos sangrar de verdad a la poli, o incluso si nos cargamos a algún político, nos toman en serio.
    Estas mentalidades que buscan conseguir un fin del modo que sea, incluso empleando la violencia, la amenaza, el miedo… ¿me dice qué nos diferenciaría de una banda terrorista?
    Por Dios, inspirémonos mejor en alguien como Gandhi. Acudamos a las manifestaciones en plan pacífico, gritemos protestas pero no insultos ni provocaciones, tumbémonos todos al suelo, miles de personas tumbadas, que tengan que desalojar llevando a rastras, pero sin resistencia, sin usar fuerza alguna. Demostremos que de verdad somos los buenos.
    Expulsemos entre todos de la manifestación a toda aquella persona que instigue o que pretenda hacer uso de la violencia verbal o física. No pequemos de impasibles, de cómplices, de seguidores de la violencia.
    El gran cambio empieza por cambiar a la propia manifestación. Si no, lo único que seguiremos consiguiendo con seguridad serán más heridos, destrozos y estupidez humana.

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    • es el comentario mas sensato y lleno de pura esencia pacifista que he leido en mucho tiempo,subcribo hasta la ultima de tus palabras.un saludo

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    • tienes mucha razon, la gente deberia sentarse o tumbarse y si te quieren desalojar que te arrastren pero nunca pegarles o hacer fuerza, en caso de que te peguen quedara claro quien es el violento, el 29 mi novio yo cuando la policia empezo a acorralar a la gente en el callejon ns qdams quietos y pasaron de nosotros y se fueron a por la gente que corria.Tambien te digo una cosa, si hoy Gandhi viniera amanifestarse con
      nosotros le tratarian a patadas igual, vamos hoy en el programa de salvados han hablado de los antidisturbios y segun ellos gandhi se llebaria un buen porrazo.

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    • Muy de acuerdo con todo lo que dices.Me avergüenzo en las manifestaciones cuando escucho insultos y provocaciones, todo eso sobra y nos desdice, perdemos razón cuando usamos la violencia, porque la fuerza y la razón está en el comportamiento no violento..Es lo que nos debe diferenciar e identificar..

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    • Yo solo he visto violencia de la policía en cada manifestación. Alguien que pide, como en este comentario, expulsar o delatar a compañeros, me parece alguien indigno, por no utilizar un calificativo mas duro.
      Espero no tenerte nunca a mi lado en ninguna manifestación, concentración ni asamblea. Vergüenza de leer algo así aquí. Vergüenza

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      • En el pais vasco tenemos mucha experiencia de esos violentos radicales que están en todas las manifestaciones y nadie conoce, viene preparados ya para la violencia y poder justificar las cargas. Yo cuando vea gente encapuchada los vigilare controlare y mirare a ver quienes son. y desde luego mirare a ver si se ve el numero de placa.

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    • una cosa es ser pacifico y otra es ser gilipollas, esta mas que visto que la no-violencia solo favorece al estado.

      y ya de paso informate bien sobre tu ejemplo a seguir ,ghandi, que hay mucho que no sabes o no quieres saber.

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  41. Familia, esto es por nuestros bisabuelos, abuelos, padres, comapañeros, hijos y nietos, y los hijos de sus hijos. La clase política se ha convertido en ladrones de guante blanco. Ellos tienen los privilegios, y desde su sillón manipulan todo lo que pueden pagar. La politica, esencial y fundamentalmente, existe y sirve para la organización y beneficio del pueblo. Pues bien, esto que hoy padecemos no es politica, es vandalismo. Vandalos que se han echo de oro, que quisieron mas oro y se endeudaron. Y ahora nosotros, que llegamos a la ultima semana del mes con menos dinero que el que se está bañando, manteniendo a nuestra familia, tenemos que sufrir mas aún y pagar lo que ellos han robado. Robado, es la palabra. Especulación, corrupción, enchufismo, abuso… Que levante la mano honestamente el que no conozca ningun caso de esto. Es de Verguenza Nacional.
    Enhorabuena a todo el que se hace escuchar. Hasta el final, vayamos hasta el final. Ya tienen miedo, están incomodos. Sigamos, organizados y firmes. Somos muchos mas, somos el pueblo, y en nosotros reside la soberania nacional. Firmemos una nueva Ley Magna. No existe una gran mayoria silenciosa que no se manifiesta, existen padres de familia que no pueden dejar de ir a su trabajito, si esque lo tienen, porque sus hijos necesitan comer antes de ir a la cama. Existe mucha gente que debido a que no quiere perder lo poquito que le sustenta, no puede acudir a la manifestación. La gran mayoria quiere que os vayais. Que nos dejeis pelear por lo que queremos, que no nos robeis mas. Reiniciemos España.

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  42. Pingback: 29S –PIGSの反乱 « Ramon Book Project

  43. Mientras la gente siga drogada con el Futbol nada cambiara. Todo seguira Igual. No podeis meter en el mismo saco del PP-PSOE-PNV-CIU-ERC a IU .Propongo que la siguiente convocatoria sea la fecha en la cual juega el Barça con el Madrid es el mejor barometro para saber si la gente esta informada y quiere los cambios sociales. Cuando veamos el estadio vacio, los bares vacio y nadie en sus casas mirando el partido Barça Madrid ese dia asustaremos a la clase politica y la oligarquia española. Ese dia debemos rodear los edificios de los Grandes medios : Prisa, Recoletos , RTVE, Radio : SER, ONDA CERO, ANTENA 3, TVE, ETC. No debemos permitir que sentimientos Nacionalistas en Pais Vasco y Catalunya jodan la verdadera razn de esta lucha que es un cambio en el sistema y protestar por los recortes sociales NO para defender fronteras y banderas. Ahora NO es el momento.

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    • no veo en que interfiere que el derecho a decidir de una nacionalidad histórica en reivindicaciones de otra manera de hacer política. Es que resulta que nunca es el momento para estas cosas, menudos tabúes tenemos en este país: independentismo, monarquía, resarcimiento víctimas guerra civil… Tan malo es afrontar las cuestiones?

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    • Intento no perder de vista que el 25S es el comienzo y el punto de partida para activar a la ciudadanía, vivo en Ávila, granero incondicional del PP, en estos días hemos estado repartiendo octavillas en mano y en parabrisas(más de 1500) para concentrarnos en apoyo a las revindicaciones exigidas el 29 ante el congreso, manteniendo en muchos casos breves conversaciones explicativas…¿Quiere que los políticos gobiernen para defender a los ciudadanos? Rindan cuentas? Cumplan programas? Que no se rescaten bancos?Que no nos estafen?…la respuesta era afirmativa en todos los casos. El 29 a las 18:00 eramos 30 y pico maravillosas personas, 25 de las cuales habían acudido por la convocatoria difundida en el facebook de la acampadavila, hablé con una pareja que lo había visto en la página de la coordinadora, con esto quiero decir que la indignación es evidente pero la desinformación sobre soluciones factibles también; me recuerdo…hay que instalar el debate en las calles, con familiares, amigos, compañeros, comerciantes…., en palabras de Sampedro…»Otro mundo no es posible, otro mundo es seguro», dependerá de cuanto tardemos en darnos cuenta de que pedimos lo mismo.

      Es legítimo los pueblos decidan, el derécho se recoge en la Carta de las naciones unidas y en los Pactos sobre derechos humanos, bajo mi punto de vista pueden ser un apoyo para abrir brecha, las cuestiones que se tienen que plantear es si podrán limitar el poder a las oligarquías Catalanas y Vascas, y cómo reaccionarán las personas desinformadas o derrotistas.
      Puede que con quitar una columna maestra, la torre se derrumbe, otra cuestión será quiénes participarán en levantar el nuevo ágora; si en el ideal de aspiraciones, sería deseable extender el proceso a toda Europa, me parece absurdo dar por hecho que nuestros hermanos catalanes y vascos querrán mantenerse al margen de una evolución social de este calibre.

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      • Yo estuve en Madrid pero me alegré de que movieseis la convocatoria por Ávila y se hiciese la concentración. Gracias Chechu.

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      • Chefchu estoy totalmente deacuerdo contigo… y opino que debemos trabajar cada uno en nuestras provinicas, distritos y comarcas por hacer visible 25-29S, con mensajes claros,… y el de la Auditoría de la Deuda, puede (pienso que debe) ser el principal estos días… informar a la gente que sobre el 23 de Octubre hace falta que se inunden las calles, pues hasta que no seamos millones no conseguiremos mucho.

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    • ¿dESDE CUANDO QUE VENIMOS DENUNCIANDO el secuestro y muerte de la propietaria de la Ciudad Deportiva del Real Madrid? ¿Desde cuando que venimos denunciando la falsedad del proceder del hoy Ministro de Justicia que ha enterrado esta investigación en la Audiencia Provincial? ¿desde cuando que venimos denunciando que el Real Madrid (que hayamos investigado a fondo porque, seguro que hay más equipos importantes en parecidas circunstancias) que con la deuda de este Club Privado habría para paliar las deficiencias económicas de la S.S. del Ayt. y de la comunidad? Pero nadie quiere oírnos a pesar de que cuando van al Bernabeu están sentados encima de una bomba de
      relojería. Estadio es propiedad DEL ESTADO ESPAÑOL (documentos en la D.G. de Patrimonio del Estado, Ministerio de Hacienda, Calle Serrano nº 35, Madrid) POR PROCEDER DE UNA EXPROPIACIÓN PARA CONSTRUIR EL TÚNEL ANTIGUO ENTRE CHAMARTÍN Y ATOCHA. El Real Madrid SIEMPRE presenta DOCUMENTACIÓN FALSA O CARENTE DE VALOR POR HABER SIDO EXPROPIADOS SUS TERRENOS ANTES DE 147 POR LA LEY DE expropiaciones DE 1939) SÓLO TIENE DEUDAS y los pagos los hace desde 1947 con el dinero que TODOS LOS ESPAÑOLES APORTAMOS COMO IMPUESTOS. ¡ Pero es el Fútbol y eso es droguita para tantos millones de tontos utiles para que los politicastros sigan mamando del pueblo!

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    • ¿DESDE CUANDO QUE VENIMOS DENUNCIANDO el secuestro y muerte de la propietaria de la Ciudad Deportiva del Real Madrid? ¿Desde cuando que venimos denunciando la falsedad del proceder del hoy Ministro de Justicia que ha enterrado esta investigación en la Audiencia Provincial? ¿desde cuando que venimos denunciando que el Real Madrid (que hayamos investigado a fondo porque, seguro que hay más equipos importantes en parecidas circunstancias) que con la deuda de este Club Privado habría para paliar las deficiencias económicas de la S.S. del Ayt. y de la comunidad? Pero nadie quiere oírnos a pesar de que cuando van al Bernabeu están sentados encima de una bomba de
      relojería. Estadio es propiedad DEL ESTADO ESPAÑOL (documentos en la D.G. de Patrimonio del Estado, Ministerio de Hacienda, Calle Serrano nº 35, Madrid) POR PROCEDER DE UNA EXPROPIACIÓN PARA CONSTRUIR EL TÚNEL ANTIGUO ENTRE CHAMARTÍN Y ATOCHA. El Real Madrid SIEMPRE presenta DOCUMENTACIÓN FALSA O CARENTE DE VALOR POR HABER SIDO EXPROPIADOS SUS TERRENOS ANTES DE 147 POR LA LEY DE expropiaciones DE 1939) SÓLO TIENE DEUDAS y los pagos los hace desde 1947 con el dinero que TODOS LOS ESPAÑOLES APORTAMOS COMO IMPUESTOS. ¡ Pero es el Fútbol y eso es droguita para tantos millones de tontos útiles para que los politicastros sigan mamando del pueblo!

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  44. Pingback: Spain: Protest Updates. The Harassment Continues. « The Pink Agendist

  45. Vaya, es verdad que censurais, este comentario lo habeis borrado al menos 2 veces

    .No somos el 99% más bien el 1 o 2% 30.000 personas en Madrid es el 1% el otro 99% son “revolucionarios” de salón o ni se lo plantean. Y el enemigo NO entra en ese tanto por ciento
    No: la pelea del 25S si se puede llamar así, la ganaron ellos. Pero con el apoyo de todos los que trabajan para ellos y no hablo sólo de la policía. Al PPSOE, al capitalismo se la sopla que salgan esas imagenes en la TV. No dejemos que nos den ni un golpe más. La autodefensa y la defensa colectiva me da igual si son un derecho de esos que escriben ellos, pero es de sentido común y es legítima. Claro que tampoco puede ser que vayamos a las manifestaciones y luego veamos la tele, no leamos un libro, sigamos entrando en multinacionales de ropa y burguer king…

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    • Isabel, tu comentario está publicado 2 veces más aparte de esta. Mira en «comentarios antiguos», verás cómo los encuentras… Qué fácil es acusar de censura a compañeros… dejemos de meter ruido y críticas injustas, por favor.

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    • ahora estaría muy bien que te disculparas y agradecieras el trabajo que se hace desde la coordinadora, que encima tiene que aguantar desaires sin motivo.

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    • veia que me salia enviado pero después no aparecía

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    • La semilla del 25S se sembró y dejara sus frutos, poco a poco como crecen los arboles no es mas rápido el forzar su crecimiento con violencia ese es el patrimonio de los cobardes, sus cobardes. La mejor autodefensa es quedarse quieto ante los golpes policiales como hicieron muchos con dos bien puestos, Eso les tira mas para atrás que la violencia, por eso la provocan, por eso la buscan, por eso meten infiltrados, porque ellos necesitan la violencia, se nutren de ella y desprestigian las Ideas con ella. no os disteis cuenta de como cuando alguien se les plantaba delante y les pedía la placa se cortaban, lvaleFrenafrena

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      • jajaja dioos santo lo que tiene que llegar uno a ver , leer y oir…ahora resulta que lo mejor es quedarnos quietecitos mientras nos muelen a palos (como siempre vamos) acaso veis que eso les «conmueva» lo mas minimo a la policia? les importa a los politicos que nos abran la cabeza? dejarse apalear y detener es tenerlos bien puestos? si los tuvieramos bien puestos no dejariamos qe reventaran a un pobre chaval o chavala entre 4 o 5 garrulos mientras una multidud de miles no hace nada por evitarlo…

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      • Sr. Diablillo no sé quién es Ud. ya que yo firmo con mi nombre y apellidos y Ud. podría ser Uno de los de las banderitas que se enfrento a la policía y provoco las cargas o mejor dicho les dio la escusa que por otra parte no necesitaban, pero aun así le voy a contestar. La estoy de acuerdo con Ud. que a estos gobernantes y sus secuaces les importa un rábano apalearnos meternos a la cárcel o matarnos si es necesario, o aunque no lo sea. Pero la fuerza bruta la tiene ellos y nosotros solo tenemos la fuerza moral. Ellos tiene el ejército, la policía y los infiltrados mercenarios. Hay un dicho que dice no empieces una guerra si no puedes ganarla. La guerra de este país es conseguir que los ciudadanos, que es la fuerza bruta del pueblo, salga a la calle, se manifieste y termine en una huelga general indefinida que tumbe al gobierno y convoque Elecciones, donde con el voto usado como porras, podemos golpear y mandarles a la minoría minoritaria a estos partidos.
        Pero para eso hay que convencer a la mayoría y si no, dime que consiguió ETA en 40 años de atentados. Yo te lo diré, que el pueblo vasco repudiara las ideas de los violentos, y estuviera militarizado, que los infiltrados y los «radicales» camparan a sus anchas, que muchos militantes que en política hubieran hecho un trabajo acojonante, estén en la cárcel, que les hemos dado escusas para hacer lo que les dé la gana durante años, que hayan ganado miles de millones de euros con la escusa de la seguridad, que los fondos reservados se hayan repartido como si fueran golosinas en un bautizo, que con la escusa de la violencia radicalicen las leyes, inhabiliten de facto para cargo público sin estar condenados etc. etc. etc.
        La violencia solo les interesa a ellos y yo cuando algún «diablillo» me sale con ella, me suena mal me suena a infiltrado y perdona si no lo eres, pero tengo demasiada experiencia en los «trabajitos» de algunas organizaciones cercanas al gobierno y a sus tácticas de intoxicación. para justificar el cambio de leyes, como quieren hacer ahora con el código penal, con el tema de las manifestaciones y sus convocatorias por estos medios.
        No me convences ya son 58 años en la brecha para que nadie venga convencerme de los que se consigue con la violencia de unos pocos, el resultado es joder a unos muchos y darles escusas a los que tienen miedo para seguir los dictados de los gobernantes de turno y no obedecer como borreguitos amaestrados, mientras les meten la puntilla en el matadero

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      • muy bien, sigamos con la paranoya de los «infilitrados» (como si fuera nuevo que la policia mete gente de paisano en las manifestaciones…vamos vamos..) ya han conseguido lo que querian , dividir a los que protestan, cada uno que proteste como quiera, pero que no critiquen echen mierda o faciliten a la policia el trabajo ni perjudiquen a los que no se dejan pegar y optan por otros metodos de resistencia. en este pais para dar la cara hay que taparsela, no facilitemos mas el trabajo a los cuerpos represores.

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      • Perdona «Sr Diablillo» no hay tal paranoia de los infiltrados, y no han conseguido dividir nada. La manifestación ya comienza dividida, entre los que se manifiestan pacíficamente con la razón como arma, no desando ninguna violencia, a cara descubierta y los que cobardemente se meten en ella para escondiéndose entre 30.000 personas, cometer cobardemente las tropelista para que esas 30.000 personas se lleve las hostias, mientas, ellos corren con la cara tapada a reír sus gracias.
        Tienes razón en eso de que cada uno proteste como quiera, pero en sus manifestaciones, que se reúnan todos esos de la cara tapada infiltrados o no, monten su manifestación y se lleven las hostias ellos, no los demás. Pero de que higuera te crees que nos hemos caído. mientas esos infiltrados con cara cubierta ase metan en las manifestaciones pacificas hay que desnmascararlos identificarlos y si cabe, entregarlos. Eso no es dividir, dividir es hacer que cargue la policía para que esa chica de la tu hablas se lleve un saco de ostias le metan piedras en la mochila y la acusen de 14 delitos provocados por los de la cara tapada que por cierto no cogieron a ninguno. Coño que casualidad que malos son los uniformados, no pillan ninguno.
        Oye colega si tantos huevos dices que tienes, firma con tu nombre y apellidos, monta tu manifa y partete la cara con quien quieras, pero deja que la gente pacifica protesta a su manera y no quieras revolver el rio que ya sabemos que a rio revuelto ganancia de pescadores. A no ser que ese sea tu trabajo entonces lo entendería, pero si es un trabajo hazlo lo mismo a cara descubierta o di que te mandan por lo menos.

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